Сегодня:

От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни » Ленинская комната. » 25 марта 2018 года. Трагедия в Кемерово


25 марта 2018 года. Трагедия в Кемерово

Сообщений 391 страница 420 из 573

391

Levad написал(а):

В чем выражено. Составчик прошу вас укажите.

В халатности. Которую ему и предъявили. А халатность выражена в недобросовестном исполнении своих обязанностей - в нарушении Боевого Устава он пошёл к очагу пожара, а не спасать людей.

0

392

Радость написал(а):

В халатности

Радость написал(а):

он пошёл к очагу пожара,

Сами то подумали?

0

393

Levad написал(а):

Сами то подумали?

Сто раз подумала. И следователь СК тоже подумал и сказал однозначно: охранник встретил звено Генина и сказал, что покажет ОЧАГ возгорания. А Ананьев, отец погибших в итоге детей, просил Генина идти за ним - он покажет кратчайший путь к кинозалу, чтобы они СПАСЛИ его детей. Боевой Устав требует, что спасение людей - приоритет. Поэтому, Генин должен был идти за Ананьевым. Или, во всяком случае, уточнить у этого долбанного охранника - куда он его ведёт, раз уж сам такой тупой и не знал план здания, хотя должен был знать! А охранник увёл их самой дальней дорогой именно к очагу пожара. Там звено Генина не смогло пробиться через закрытую на 4 этаже дверь бассейна и выйти непосредственно к ОЧАГУ. Поэтому вернулись назад той же дорогой. Но время было упущено. Вот это - суть предъявленного ему обвинения.

0

394

Радость написал(а):

гоните на эту выдвижную лестницу звенья ГДЗС!

Ну ты прошаренная тётка, точно в Госпожнадзоре работала. :crazy:

0

395

Радость написал(а):

не знал план здания,

План здания должен быть, так же как и учения должны были проводиться.

0

396

milizioner написал(а):

План здания должен быть, так же как и учения должны были проводиться.

Это ему тоже предъявили - что у него был план на 80 листах с собой, но он говорит, что за 8 минут, пока ехали на пожар, он не успел его изучить. Но тут даже дело не в этом - знал или не знал, должны были проводиться учения (за это другие ответят по закону) или нет. Он нарушил Боевой Устав. Должен был идти спасать людей, а он отмахнулся от Ананьева как от мухи, вообще не прислушался к его словам.

Отредактировано Радость (2018-04-22 12:17:28)

0

397

Радость написал(а):

Боевой Устав. Должен был идти спасать людей, а он отмахнулся от Ананьева

А в боевом уставе прописан ананьев?
Или кто то еще?
Эмоции оставьте потерпевшим и пострадавшим. Они на них имеют право.
А так - желание схорчить хоть кого то.

0

398

Levad написал(а):

А в боевом уставе прописан ананьев?

Прописан. Читайте Боевой Устав. Он очевидец. Ссылка на Устав есть на ПР. Найду - потом дополню пост.
--------
Вроде разобралась с запасными лестницами. Две западные и одна восточная глухие, они НЕ имеют окон (?). Но в таком случае непонятно распространение огня: если очаг непосредственно в сухом бассейне, а за ним окно, из которого валил густой чёрный дым, то почему второе окно, которое у запасного выхода - целое?! И почему открытый огонь идёт по диагонали из окна возле лифтовой шахты с восточной стороны?!

Дополняю. Ошиблась. Первая западная лестница имеет окна. Восточная тоже - https://www.youtube.com/watch?v=sp9ENxI8_18
Осталось  понять - есть ли окна на второй западной лестнице.

Отредактировано Радость (2018-04-22 14:18:58)

0

399

Радость написал(а):

. Он очевидец.

А охранник - вьючное животное мимо пробегавшее.
Ясно.

0

400

Levad написал(а):

А охранник - вьючное животное мимо пробегавшее.
Ясно.

Охранник - не совсем осёл. Он действовал по своей инструкции - встретить пожарных и показать очаг возгорания. Вот он их и повёл к очагу. И даже не поинтересовался - есть ли у них что для тушения, кроме писюнов. Он был уверен, что это именно пожарные, а не разведчики. И Генин не смог разобраться в сложной ситуации и не переспросил охранника, и не прислушался к Ананьеву.

0

401

Радость написал(а):

Охранник - не совсем осёл. Он действовал по своей инструкции - встретить пожарных и показать очаг возгорания. Вот он их и повёл

Правильно.

Радость написал(а):

Он был уверен, что это именно пожарные, а не

Замечательно.

Радость написал(а):

Генин не смог разобраться в сложной ситуации

Почему ЭТО? Выслушал. Послал,проверили. Выяснил что охранник мягко говоря не прав . И продолжил действия. В чем его ПРЕСТУПЛЕНИЕ?
Ананьев не послушал ?
Простите - дяденек дай по бибикать вокруг полно.

0

402

Levad написал(а):

Почему ЭТО? Выслушал. Послал,проверили. Выяснил что охранник мягко говоря не прав . И продолжил действия. В чем его ПРЕСТУПЛЕНИЕ?
Ананьев не послушал ?
Простите - дяденек дай по бибикать вокруг полно.

Обещанная ссылка на Боевой Устав. Посмотрите там п.43, а также разделы "Разведка пожара" и "Спасение людей" с 68 пункта. Обратите внимание также на этот пункт:

"83. Спасение людей и имущества при пожаре при достаточном количестве сил и средств подразделений пожарной охраны проводится одновременно с тушением пожаров. [mark=silver]Если сил и средств подразделений пожарной охраны недостаточно, то они используются в первую очередь для спасения людей[/mark], при этом другие боевые действия по тушению пожаров не проводятся или приостанавливаются" ©

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime … z5DQ8xnPB2

0

403

Радость написал(а):

"83. Спасение людей и имущества при пожаре при достаточном количестве сил и средств подразделений пожарной охраны проводится одновременно с тушением пожаров.

Для определения всего требуется полный сбор информации. Что и делали пожарные.
А научить дурака богу молиться - он лоб расшибет.

0

404

Levad написал(а):

Для определения всего требуется полный сбор информации. Что и делали пожарные.

Ага. Полный сбор. Силами одного звена. Звено Генина прибыло на тушение по первому номеру (хотя теперь утверждают, что по второму). Он, соответственно, стал РТП и одновременно возглавил звено ГДЗС. Ему в уши кричат - спаси людей в кинозале, вон он зал, рядом по маршевой лестнице! А охранник гнёт свою линию - я покажу очаг пожара. Просто очаг. Без людей. И увёл их за собой в еб*ня, к восточной стороне. Хотя зашли они с запада.

0

405

Не правильно оценил обстановку. Преступление его в ЧЕМ?
Им перекрыли более жирную жопу находившуюся в условиях не представляющих риска для жизни.
Он не бежал , не уклонялся от работы. Да прорвись к залу я не уверен что кого то вывели без дыхательных средств. Вспомнил ушедшего которого вынесли. Детям для отравления требуется гораздо меньше. Тушки у них мельче.
Увы. - стрелочник в камере.

0

406

Levad написал(а):

1. Не правильно оценил обстановку. Преступление его в ЧЕМ?
2. Увы. - стрелочник в камере.

1. В нарушении Боевого Устава.
2. Да не стрелочник, а виноватчик, как говорит Ворчун. Остальные виноватчики на подходе. В т.ч. и "жирные жопы". ©

0

407

Радость написал(а):

как говорит Ворчун.

Нукаканука....тылично слышала как он говорит

0

408

Да мне по пояс что там вам ворчун внушил.
И нарушения устава не вижу. Прибыл. Ориентировался на слова охранника пока не выяснил что тот дятел. После чего изменил действия. Его величина в том пожаре - боевая единичка. А предъява как к руководителю штаба тушения. Дальше - эмоции слюни и сопли. Ровно размещенные смидаками да ютубаками. Для сбора сопель и законопатели.

    «К сожалению, задержан начальник караула, который первым пошёл в огонь. Для меня это личное, я к каждому в системе МЧС России отношусь как к родному», — цитирует Пучкова ТАСС.

По его словам, ведомство поможет Генину.

«Мы наймём мощных адвокатов и поможем нашему товарищу, потому что мы за открытое объективное рассмотрение всех деталей произошедшей тяжелейшей трагедии», — подчеркнул глава МЧС Пучков .

Кто везет - того и грузят.

0

409

Коронацию ждём, 7 мая.

0

410

Levad написал(а):

мощных адвокатов

В говне копашатся...мост есть.

0

411

Levad написал(а):

И нарушения устава не вижу. Прибыл. Ориентировался на слова охранника пока не выяснил что тот дятел. После чего изменил действия. Его величина в том пожаре - боевая единичка. А предъява как к руководителю штаба тушения.
Кто везет - того и грузят.

Ёклмн! Да почему же надо было ориентироваться именно на слова охранника?! Эту аксиому ему вдолбили "жирные жопы" © что ли? Боевой Устав написали для своего прикрытия, а на деле всем говорили - главный в это деле охранник, а не очевидец?! Ведь даже на пресс-конференции ветеранов МЧС генерал-майор Кудрявцев, отмазывая Генина, указал, что тот якобы шёл по западной второй эвакуационной лестнице, хотя там НЕТ прохода со стороны магазина "Ярче"! А второй, забыла фамилию, так прямо и сказал - Генин прав, что послушался охранника. Ссылку давать или Вы уже видели?
http://www.mchs.gov.ru/dop/info/smi/news/item/33629776

Отредактировано Радость (2018-04-22 20:51:00)

0

412

Радость написал(а):

Да почему же надо было ориентироваться именно на слова охранника?!

Да потому что он представитель работающих в огромном здании и должен знать где как и что.
Не визжащий в истерике тетедядь с улицы , а работник.
А про спасли бы. - бы мешает.   И это БЫ состряпал  не пожарный.

0

413

Levad написал(а):

А про спасли бы. - бы мешает.   И это БЫ состряпал  не пожарный.

Согласна. В этом разберётся тактико-пожарная экспертиза. Хотя генерал-майор Кудрявцев сказал что-то типа того, что, возможно, они бы смогли спасти только с десяток человек, не больше.

Levad написал(а):

Да потому что он представитель работающих в огромном здании и должен знать где как и что.
Не визжащий в истерике тетедядь с улицы , а работник.

Вы издеваетесь? Этот представитель повёл их тушить огонь! Правда, непонятно чем - кислородными баллонами, что ли?
А "тетёдядь" кричал, что надо идти спасать людей.

0

414

Радость написал(а):

Этот представитель повёл их тушить огонь! Правда, непонятно чем - кислородными баллонами, что ли?
А "тетёдядь" кричал, что надо идти спасать людей.

И что раздваяяться долже был. Вдоль или поперек?
Куда повел Сусанин- туда и шел. Визг - не приоритет для действий.
Эмоции отключите.
И опять - ошибочно принятое решение не ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
ВЫЙДЯ ПЕРВЫЙ РАЗ МОГЛИ СЕСТЬ НА ЖОПУ И УСТРОИТЬ ПЕРЕРЫВ. СОБРАТЬСЯ С СИЛАМИ.
Но нет , идут ВНОВЬ!
А с диванов рев в огонь не ходивших ВИНОВЕН!!!!!!
То же мне - патриции в амфитеатре. Ютуб посмотрели,устав почитали,плач послушали....

+1

415

Levad написал(а):

И что раздваяяться долже был. Вдоль или поперек?
Куда повел Сусанин- туда и шел. Визг - не приоритет для действий.
Эмоции отключите.

Да, должен был раздвоиться. Мысленно. А потом опять собраться в единое целое и принять верное решение. А эмоции я-то как раз и отключила. С формальной точки зрения обвинение ему предъявлено совершенно обоснованное. Только вот те, кто "ходили в огонь" © этого никак не хотят признать.

0

416

Радость написал(а):

А потом опять собраться в единое целое и принять верное решение

Ну вот Он и раз , потом два. А там уж поздно.
И сцепляясь к нему вы плавно срулили с того кто этот территорий собрал и эксплуатировал.
Проще.  Сказал же - Кто везет того и имеют.... по полной. До всех экспертиз .....

0

417

Радость написал(а):

С формальной точки зрения

Даже с формальной - притянуто за яйца. Простите мой французский.

0

418

Levad написал(а):

Даже с формальной - притянуто за яйца. Простите мой французский.

Ну, я думаю, что с учётом брошенных на это дело ста следователей, дело поступит в суд к концу лета. А там и до приговора недалеко. Подождём. Ибо спорить по данному вопросу дальше уже даже я не вижу необходимости.

Levad написал(а):

И сцепляясь к нему вы плавно срулили с того кто этот территорий собрал и эксплуатировал.

Так с ними уже вроде всё понятно - сидят на нарах. 7 человек. Остальные пока в листе ожидания.

0

419

Вот уверенности нет все те ли сидят и ждут. И именно из за пожарного уверенности и нет.
Хоть 400 следователей.
О количестве Наполеон как то сказал - 100 голов , это еще не сто умов.

0

420

[ex]Не та тема для ерничания и флуда. Некоторые сообщения удалены.[/ex]

0


Вы здесь » От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни » Ленинская комната. » 25 марта 2018 года. Трагедия в Кемерово