Сегодня:

От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни » Ленинская комната. » 25 марта 2018 года. Трагедия в Кемерово


25 марта 2018 года. Трагедия в Кемерово

Сообщений 61 страница 90 из 573

61

План 4 этажа:

https://a.radikal.ru/a09/1803/bd/e195bf0108c2.jpg

Кинотеатр на три зала. Двери какого-то из этих залов оказались заперты. Схема взята с сайта "Зимней вишни".

0

62

Радость написал(а):

Кинотеатр на три зала. Двери какого-то из этих залов оказались заперты.

Радость, где то в сети видел эту схему с указанием расположения тел погибших. Нет каких либо оснований гадать, насколько та схема достоверна, но, по ней можно предположить, как эта беда происходила. Впрочем, здесь следствие разбирается. Мы можем лишь разделить скорбь и продолжать свою деятельность.
Сколько же боли на душе - сообщают о человеке, спасшим ребенка, когда его собственная дочь погибла в огне. У Игоря Вострикова все три ребенка, жена, сестра погибли:
https://www.alt.kp.ru/daily/26810.5/3846638/

0

63

Во время пожара от плана с которым не ознакомлен заранее толку ноль . Пара секунд и задымлено
помещение. Нужно знать куда хранить и где средства тушения и дыхания.
Ну а теперь в "лабиринте" сами посмотрите где по одному выходу.
Опять разговор не о чем. Не будут висеть на осинах (особо великие на березах) хозяева и все по цепочке кто принял участие в создании и разрешении этого кримотория  как центра для детей ни чего и не поменяется. Сами они как понимаете не удавятся.

0

64

Итальянка написал(а):

Лживая и лицемерная система

Итальянка, боль и возмущение можно понять. Но, может оставим пока эту "систему", хотя бы на время траура. Время для скорби, время для гнева. Пока еще не всех погибших опознали, разделим скорбь.
Сердце рвет на них смотреть, хоть помолиться за них:
https://www.kp.ru/best/msk/photo-pogibs … -kemerovo/

0

65

Меня удивляет отделение от "системы". А мы сами разве не система ?

0

66

Levad написал(а):

А мы сами разве не система ?

Левад, возможно, мы и часть системы, но не готов об этом разговаривать сегодня. Как я воспринимаю - мы народ в скорби. Время пройдет, будут разборы, выяснения. А пока, как Мушавер сказал - сопереживание, боль и скорбь, кто верует - молитва.
https://b.radikal.ru/b01/1803/5d/9400601df639.jpg

0

67

Стражник написал(а):

но не готов об этом разговаривать сегодня

Утром во вторник, 27 марта, около трех тысяч жителей Кемерово, где в результате пожара в торговом центре погибли не менее 64 человек, собрались у здания областной администрации. Собравшиеся требуют отставки областных властей и информацию о точном числе жертв пожара.

0

68

Стражник написал(а):

Нет каких либо оснований гадать, насколько та схема достоверна.
У Игоря Вострикова все три ребенка, жена, сестра погибли:

Моя схема тоже не идеальна, взяла её с сайта, пометки сделала сама.
Есть видео с Игорем Востриковым. У меня пока нет звука, чтобы прослушать, оставлю здесь. Но описание к видео не соответствует - там статья из Медузы.

Levad написал(а):

Во время пожара от плана с которым не ознакомлен заранее толку ноль . Пара секунд и задымлено
помещение. Нужно знать куда хранить и где средства тушения и дыхания.
Ну а теперь в "лабиринте" сами посмотрите где по одному выходу.

Согласна. В таком сплошном дыму трудно сориентироваться в какую сторону бежать. В центре там есть эскалатор, по периметру несколько запасных выходов, вверху - основной вход. Но ведь сотрудники этого проклятого 4 этажа должны были сориентироваться и быстро направить людей! Учения ведь проводили по эвакуации! Там ведь и охранники, и билетёрши, и буфетчицы - человек двадцать явно наберётся. Себя спасали?! Почему не открыли дверь одного кинозала, где шли мультики??!

0

69

Ничего не могу сказать ....
Ольга и Александр Лиллевяли потеряли в пожаре троих девочек – пятилетнюю Валерию,  и двух старших сестер 11 лет.
http://www.pravmir.ru/sasha-liza-kostya-nastya/?utm

https://d.radikal.ru/d09/1803/af/defdb4223582.jpg

0

70

Радость написал(а):

Учения ведь проводили по эвакуации! Там

Кто , как , когда.
Эксколатор, лифты во время пожара - ловушки. Системы вентиляции - поддув кузнечного горна.
А один выход на лестницу из детского центра критинизм. Полный.

0

71

Радость написал(а):

Почему не открыли дверь одного кинозала, где шли мультики??!

Больше интересует- почему помещение с детьми вообще закрыли ?

0

72

Levad написал(а):

Больше интересует- почему помещение с детьми вообще закрыли ?

Пока мало информации. Одни говорят, что такого не могло быть в принципе - никто в своём уме никогда не закроет на ключ дверь кинозала. С другой стороны в Сети об этом утверждают родственники погибших и как бы надо верить. Возможно, билетёрша пошла по своим делам и закрыла дверь на ключ временно, чтобы туда не проникли без билета.

Levad написал(а):

Кто , как , когда.
Эксколатор, лифты во время пожара - ловушки. Системы вентиляции - поддув кузнечного горна.
А один выход на лестницу из детского центра критинизм. Полный.

Это есть в Сети. Проводили учения силами тех, кто там работает и с участием ещё кого-то там.
Из детского центра не один выход, а два. Там ведь по центру расположен холл с эскалатором. И есть центральный вход по лестнице, рядом лифт. А потом уже из холла попадают каждый в свою зону развлечений. И в детском центре есть свой собственный запасной выход по лестнице, также как и в других зонах. Я вовсе не спорю, что планировка и строительные материалы совершенно НЕ соответствуют условиям массового скопления взрослых и детей.

0

73

Радость написал(а):

А потом уже из холла попадают каждый в свою зону развлечений. И в детском центре есть свой собственный запасной выход по лестнице, также как и в других зонах

И если там пожар то кхм.
Так не для смеха. Из дома у меня три выхода. (((
Ну и по народному.... материалы - раз. Планировка - два. Организация - три. Умение действовать- четыре , исполнение обязанностей - пять , контроль - шесть . Результат на всю страну.

0

74

Levad написал(а):

Результат на всю страну.

Потому что каждый должен работать на своём месте профессионально!
ЗЫ: Сейчас по Сети гуляет столько фейков на этой трагедии, что верить пока нельзя никому. И поддаваться эмоциям. Наш Стражник уже разместил в теме фотографию Нарима и сказал, что он герой. Это тоже на эмоциях. Кстати, надо уже до конца прояснить дело с этим Абу Двачем, ибо каждый должен быть профессионалом - кто принёс информацию, тому её и подтверждать. И прошу меня извинить за мои эмоции.

0

75

Радость написал(а):

... сказал, что он герой. Это тоже на эмоциях.

Воспроизвожу данные из сети. Не разговариваю, не обсуждаю - просто воспроизвожу. Авторы фото не просят денег, не просят никуда смсить, либо что еще. Ничего не просят. Просто высказали свое видение ситуации, если это видение - правда, то речь идет о подвиге.
Если представите подтверждение тому, что подвиг человека на фото - фальсификация - я или кто еще из админов снимем эту фотографию.

0

76

Стражник написал(а):

Воспроизвожу данные из сети. Не разговариваю, не обсуждаю - просто воспроизвожу. Авторы фото не просят денег, не просят никуда смсить, либо что еще. Ничего не просят. Просто высказали свое видение ситуации, если это видение - правда, то речь идет о подвиге.
Если представите подтверждение тому, что подвиг человека на фото - фальсификация - я или кто еще из админов снимем эту фотографию.

Странная у Вас позиция. Причём тут - просят или не просят? Вы просто перепостили непонятно чьё фото из непроверенного источника и назвали человека героем. А мне предлагаете представить подтверждения о фальсификации? Хм, ладно. Попробую.

0

77

Памяти усопшим. Зимняя вишня. Кемерово 25. 03. 2018

Пылает,пылает, пылает...
Как жутко и страшно смотреть.
Казалось, ведь так не бывает.
Но жизнью питается смерть.

Питается кровью невинных
Животных, детишек, людей.
Погибли они беспричинно...
Не будет наказан злодей.

Какой? Тот, что взятки давал,
Чтоб центр не закрывать,
И тот, что бессовестно брал -
Ну как - вам спокойно там спать?

Скорбит и льёт слёзы страна...
Родитель вестей добрых ждёт,
А душенька боли полна,
Ведь знает - уже не придёт...

В хорошее хочется верить,
Но домик картонный горит.
Потерю ничем не измерить,
И душу водой не залить...

Увы, не расскажут нам правды,
Количество жертв умолчат.
Давайте - лукавьте, лукавьте,
Но знаем мы кто виноват!!!

Как жаль, унесённые души
Не скажут, как страшно внутри.
Ах, как же легко всё разрушить,
Как жизнь коротка, посмотри...

И плачут зажжённые свечи
О всех, кто так рано ушли.
Как горек трагический вечер...
Простите, что вас не спасли. (с)

+1

78

Задержаны и допрошены пятеро подозреваемых, в том числе технический директор компании-собственника здания, арендатор помещения, где, предположительно, находился эпицентр возгорания, сотрудник и руководитель организации, занимавшейся обслуживанием пожарной сигнализации. Последним был задержан охранник, отключивший систему оповещения.

По данным СК РФ, пожарная сигнализация не работала в ТЦ "Зимняя вишня" с 19 марта, ее починкой никто не занимался.

Причина пожара пока не названа. Среди основных версий – неосторожное обращение с огнем и замыкание. Версия теракта не рассматривается. Но в социальных сетях обсуждается версия поджога.

По состоянию на утро вторника, 27 марта, в кемеровских больницах остаются 13 человек, пострадавших в результате пожара в торгово-развлекательном центре "Зимняя вишня". Двое из них в тяжелом состоянии, остальные – в состоянии средней тяжести. Точное число пропавших без вести неизвестно.

Родственники погибших при пожаре в торговом центре в Кемерове заявили, что в результате пожара погиб 41 ребенок. В штабе, созданном родственниками, вывешены списки с именами. Всего в списках 64 человека.

Задержаны и допрошены пятеро подозреваемых, в том числе технический директор компании-собственника здания, арендатор помещения, где, предположительно, находился эпицентр возгорания, сотрудник и руководитель организации, занимавшейся обслуживанием пожарной сигнализации. Последним был задержан охранник, отключивший систему оповещения.

По данным СК РФ, пожарная сигнализация не работала в ТЦ "Зимняя вишня" с 19 марта, ее починкой никто не занимался.

Причина пожара пока не названа. Среди основных версий – неосторожное обращение с огнем и замыкание. Версия теракта не рассматривается. Но в социальных сетях обсуждается версия поджога.

По состоянию на утро вторника, 27 марта, в кемеровских больницах остаются 13 человек, пострадавших в результате пожара в торгово-развлекательном центре "Зимняя вишня". Двое из них в тяжелом состоянии, остальные – в состоянии средней тяжести. Точное число пропавших без вести неизвестно.

0

79

Стражник написал(а):

Если представите подтверждение тому, что подвиг человека на фото - фальсификация

Пока предварительно так (ссылками):
https://tvrain.ru/good/168/
https://vk.com/@oldlentach-glavnye-sluh … etstvuut-l

Кроме того, я написала ему лично. Ответа пока нет.

Скрин содержит нецензурную брань

https://b.radikal.ru/b03/1803/92/df455b1835f6.jpg

Отредактировано Радость (2018-03-27 12:55:46)

0

80

Ни где нет данных какова наполняемость центра при полной нагрузке в работе. Так что о количестве гадать ?

Да и кто герой кто трусы зачем судачить.
Единственное , что кроме системы полностью так же виноваты и охрана и работники центра.
Место подвигу готовят обычные идиоты и скоты. Не будь их - не будет и подвигов.

0

81

Levad написал(а):

Да и кто герой кто трусы зачем судачить.
Единственное , что кроме системы полностью так же виноваты и охрана и работники центра.
Место подвигу готовят обычные идиоты и скоты. Не будь их - не будет и подвигов.

А кто судачит?! Мы тут обмениваемся мнениями и скорбим, также как и все.

0

82

Радость написал(а):

А кто судачит?!

Кто разбирается насколько правдивая информация предоставления другим о действиях во время пожара. В том числе я - высказываясь об  отключивших,заперших и т.д.

0

83

Радость, спасибо за дотошность в установлении обстоятельств трагедии. Спорное фото убрал под спойлер, текст поста изменил. Полагаю, что скоро станут известны имена людей, спасавших оказавшихся в загоревшемся ТРЦ. Пока же, действительно, много не проверенной информации.

+1

84

Стражник написал(а):

Радость, спасибо за дотошность в установлении обстоятельств трагедии. Спорное фото убрал под спойлер, текст поста изменил.

И Вам спасибо на добром слове. Думаю, дальше мне нет смысла копать - у него есть форум Двач, но меня хватило только на полминуты, ибо там полная клиника. Т.е. совершенно больные на всю голову.

0

85

А мне сегодня не пишется. Молчится лучше.......................

0

86

Видимо я "толстокожий".
Просмотрев кучу роликов так и не увидел ни одной  наружной аварийной лестницы. Полный склеп, запертый.
Что же изнутри - 4 секунды и задымление помещений.
Основной враг при пожаре, кроме открытого огня – угарный газ (окись углерода (СО)).
Не имеет цвета и запаха. Ядовит. Выделяется в больших количествах при неполном сгорании продуктов горения. Неполное сгорание происходит при недостатке кислорода, что характерно при горении внутри помещений, то есть, при пожаре.
На многих роликах крики о противогазах.
Запомните и вдолбите детям - ПРОТИВОГАЗ В СТАНДАРТНОЙ КОМПЛЕКТАЦИИ НЕ ЗАЩИЩАЕТ ОТ УГАРНОГО ГАЗА!   
Нужны средства дыхания изолирующие от внешней среды , с балонами или регенеративными патронами.
Не знаю даже как назвать и хозяев центра и подписавших разрешение на его эксплуатацию.  ((( Да и работников (Не виноваты лишь блондинки).

Отредактировано Levad (2018-03-27 13:40:04)

0

87

Levad написал(а):

Не знаю даже как назвать и хозяев центра и подписавших разрешение на его эксплуатацию.  ((( Да и работников (Не виноваты лишь блондинки).

Инстаграмм Анны Заречневой с видео. Ей удалось спастись из одного кинозала вместе с сыном и мужем. Описывает, что там творилось. И что своими силами спасти людей в одном кинозале возможности не было, хотя и пытались, но было не пробиться через дым...........................

https://www.instagram.com/p/Bgv8UVynj96 … e=ig_embed

0

88

В Кемерове проходит стихийный митинг после пожара в торговом центре «Зимняя вишня». Участники требуют от чиновников рассказать правду о случившемся в ТЦ, а от главы региона Амана Тулеева — уйти в отставку.
Сам Тулеев заявил, что собравшиеся на самом деле не родственники погибших и пытаются «решить свои проблемы». «Сегодня там человек двести. Это вообще не родственники погибших, это постоянные бузотеры. Это святотатство, когда горе, а ты пытаешься решить свои проблемы», — сказал губернатор.

У нас же цель — мы не какая-то оппозиция, которая пришла любыми способами свергать. Мы люди, убитые горем, пришедшие искать свою правду, но не потерявшие рассудок», — заявил Игорь Востриков, потерявший во время пожара свою семью. Также он добавил, что на площади стало значительно больше полицейских..... для скорбления и защиты от пострадавших.

0

89

Путин прибыл в Кемерово почтить память погибших при пожаре в ТЦ "Зимняя вишня"

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/5069176

Хороший заголовок . Даже не прокомментировать.

0

90

Levad написал(а):

Видимо я "толстокожий".

Нет. Дело не в толстокожести, а в том, что Вы пытаетесь разобраться объективно. А вот некоторые правоохранители бегут попереди паровоза, чтобы только своё Я выпятить. Я сделала скрины и прошу не удалять. Сами можете прочесть на ПР, как ЧК считает Вострикова Игоря фейком. Даже не потрудилась проверить ничего! Но типа пишет - это ведь моё ИМХО. Ху*имхо, бл*!

Скрин с ПР

https://a.radikal.ru/a15/1803/51/8a5cd2f37693.jpg

https://a.radikal.ru/a04/1803/a7/8dde0b0e57de.jpg

Страница ВК Игоря Вострикова. Там он пишет тоже самое, что говорил в интервью. И только не надо говорить, что и его страницу взломали! https://vk.com/id30362034

Отредактировано Радость (2018-06-29 13:41:36)

0


Вы здесь » От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни » Ленинская комната. » 25 марта 2018 года. Трагедия в Кемерово