Сегодня:

От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Суды СС

Сообщений 61 страница 90 из 186

61

milizioner написал(а):

Очень просто. Человека надо понять.

А на службе как сохранял спокойствие?  ^^

0

62

Лариса написал(а):

А на службе как сохранял спокойствие?


http://memesmix.net/media/created/gylayl.jpg

+1

63

Итальянка написал(а):

Квартиру приватизировал? Ваучер получал-вложил(просрал)? Всё. Значит принял участие в распиле народного добра и советского наследия. То, что тебя потом кинули, это уже не важно. Все имели примерно равные шансы, многие сегодняшние миллиардеры начинали с этого же.

Отредактировано Итальянка (2018-10-23 09:34:25)


На момент "распила народного добра" проживал в одной из республик СНГ, у нас были иные законы, никаких ваучеров народу не раздавали. Квартиру я не приватизировал - покупал. Так что участия в "распиле народного добра и советского наследия" не принимал (о чём жалею страшно).

Отредактировано KlimPodkova (2018-10-25 07:56:23)

0

64

KlimPodkova написал(а):

Так что участия в "распиле народного добра и советского наследия" не принимал (о чём жалею страшно).

Думаешь получилось бы?

0

65

Кто принял ту сторону очччень не плохо живут. :crazyfun:
Сдуру отказывался. :canthearyou:
Хотя не жалею. :flag:

0

66

Итальянка написал(а):

KlimPodkova написал(а):

    Так что участия в "распиле народного добра и советского наследия" не принимал (о чём жалею страшно).

Думаешь получилось бы?


"О чём жалею страшно" - это был сарказм.

0

67

KlimPodkova написал(а):

Цитата:
"Гитлер воевал с англо-саксами после того, как те объявили ему войну"
Это что за бредятина?

А кто объявил войну англосаксам? Гитлер? Или англо-саксы Гитлеру? То политика. Анло саксы вместе с бывшей антантой легко чехов сдали..Без единого выстрела. Ни за грош. и Австрию с их руководителями. Так же бы они сдали и поляков, но были международные договоренности.. И ЕЩЕ что-то..Сталин торговался, а когда Польшу раздербанили с социалистическим  другом нацистом Ади, то  чуть позже уже будучи около Плоешти в  40 г. Красная Армия была совсем рядом. Визит Молотова в Берлин  вспомните.

Отредактировано Адвокат (2018-10-26 23:04:42)

0

68

И "социалистически близкие" государства и их армии в борьбе с капитализмом..И пр. пропаганда, вроде воинствующей современной.
Отжатый нацистами у поляков Брест, подаренный тов. Сталину и ими же чуть позже захваченный..

Отредактировано Адвокат (2018-10-26 23:11:43)

0

69

Война была такова (по-моему скромному мнению), что у кого больше ресурсов, тот и выиграет. Человек+машина и оружие. Это стало очевидно еще в середине Первой мировой, которая в Европе считается, как у нас Великая Отечественная, самой тяжелой. Там они и потеряли больше всекго своих граждан.
Кто успевал поставить на фронт больше пушечного мяса, про его вооружении и элементарном обучении и обеспечить тактичесмки нужные прорывы техникой. тот и временно выигрывал. 
Одна сторона, другая идеологическая - какой будет Европа. Социалистической (коммунисты, либо фашисты/нацилнал-социалисты, проавые партии религиозного толка), той которую сейчас называют "либеральной" (псевдо), либо др. пути. Много было партий после распада имперской системы. Это пласты информации и знаний, а кто-то все так просто хочет рассказать. Не просто все было.
В 1941 году до войны в кинотетрах показывали видео про встречу Молотова и парад в Бресте, про это я не говорю. Кто читал книгу "Война"  Стаднюка спомнит. Начало.

Отредактировано Адвокат (2018-10-26 23:28:37)

0

70

60-й Премьер-министр Великобритании 1937—1940. Сторонник политики умиротворения агрессора. В 1938 году подписал Мюнхенское соглашение с Гитлером, Муссолини и Даладье. Вернувшись в Лондон, Чемберлен предъявил публике на аэродроме подписанное соглашение со словами: «Я привёз вам мир».

Аааах какой Сталин коварррррный.

+1

71

Levad написал(а):

60-й Премьер-министр Великобритании 1937—1940. Сторонник политики умиротворения агрессора. В 1938 году подписал Мюнхенское соглашение с Гитлером, Муссолини и Даладье. Вернувшись в Лондон, Чемберлен предъявил публике на аэродроме подписанное соглашение со словами: «Я привёз вам мир».
Аааах какой Сталин коварррррный.

А с чего все началось? "Ущемление немецкоязычного населения в Судетах". Знакомо? И аншлюсс Австрии в дойче Рейх. Тольео сейчас это некие мутные игры местных "капиталитстов", а тогда было серьезно.
кто-то  играется со спичками (как в дестве говорили)

Отредактировано Адвокат (2018-10-27 20:32:41)

0

72

Кто-то говорил, что настоящие "фашисты" (в нашем понимании и к ним отношении, как к силам зла), это не те, кто себя таковыми считают и называт, а совершенно другие силы.
Если помнишь, Левад. Запамятовал кто об этом писал.

Отредактировано Адвокат (2018-10-27 20:40:29)

0

73

Адвокат написал(а):

Кто-то говорил, что настоящие "фашисты"

Да и мы рассуждали.
Вот про настоящий - это который? От итал. fascista «фашист», fascismo «фашизм», от fascio «группа, партия; букв. связка» . Или ранний левый ?Отто Штрассер в Германии?
Или обобщающий наименования специфических крайне правых ?
Или про тоталитарные режимы?

0

74

Levad написал(а):

Да и мы рассуждали.
Вот про настоящий - это который? От итал. fascista «фашист», fascismo «фашизм», от fascio «группа, партия; букв. связка» . Или ранний левый ?Отто Штрассер в Германии?
Или обобщающий наименования специфических крайне правых ?
Или про тоталитарные режимы?

Нет, дело не в терминах. В сути. Партию Муссолини в том виде, я думаю, поддержали бы многие - римская фасция, только символ. Долой засилье мафии, коррпупции и капитала. Те же лозунги, что и сейчас. Кстати, американцев поддержали колаборационисты и мафиозо типа дона Кало, ибо во времена дуче все преступники свалили в Америку.

Отредактировано Адвокат (2018-10-27 21:39:59)

0

75

1. У Адвоката какое-то рваное изложение своих мыслей, скачет сайгаком, не задерживаясь на чём-то конкретном, непонятно, о чём ведётся разговор.
2. О "совместном немецко-советском параде" в Бресте уже писано-переписано. Не было никакого совместного парада. Была передача Бреста Германией СССР, в ходе которой были
1) торжественный вывод немецких войск из Бреста (немецкий парад) с присутствием на нём советского представителя
2) спустя несколько часов торжественное вступление РККА в Брест с присутствием на церемонии представителя Германии (советский парад)
Монтаж кадров кинохроники,запечатлевшей эти два "парада" и создаёт впечатление,что они происходили одновременно.

Кстати, во время высадке американцев в Сицилии (1943 год) местная мафия ооооочень помогла янки.

+1

76

Адвокат написал(а):

Levad написал(а):

    Да и мы рассуждали.
    Вот про настоящий - это который? От итал. fascista «фашист», fascismo «фашизм», от fascio «группа, партия; букв. связка» . Или ранний левый ?Отто Штрассер в Германии?
    Или обобщающий наименования специфических крайне правых ?
    Или про тоталитарные режимы?

Нет, дело не в терминах. В сути. Партию Муссолини в том виде, я думаю, поддержали бы многие - римская фасция, только символ. Долой засилье мафии, коррпупции и капитала. Те же лозунги, что и сейчас. Кстати, американцев поддержали колаборационисты и мафиозо типа дона Кало, ибо во времена дуче все преступники свалили в Америку.


Написать-то можно всё, что угодно. Почитайте программу любой партии, хоть НСДАП - ах как прекрасно там всё написано: "Мы за всё хорошее против всего плохого".

Отредактировано KlimPodkova (2018-10-28 09:19:31)

+2

77

KlimPodkova написал(а):

У Адвоката какое-то рваное изложение своих мыслей

Надо ему ник сменить на "Вывихиватель мозга"  :crazy:  Я уже даже не пытаюсь вникать в его опусы. Своих по жизни хватает вывихивателей и выносителей мозга.

0

78

KlimPodkova написал(а):

У Адвоката какое-то рваное изложение своих мыслей,

причиной американский самогон, т.е. виски :crazyfun:

+1

79

Адвокат написал(а):

Нет, дело не в терминах. В сути. Партию Муссолини в

Вот по тому в Нюрнберге  одни ССовцы признаны военными преступниками , другие нет.
А уж "его житие" , книга такая. Соцально очччччень ориентированная ,на один народ правда ....
Оказалась совсем не о трудящихся массах.

+1

80

Levad написал(а):

Адвокат написал(а):

Вот по тому в Нюрнберге  одни ССовцы признаны военными преступниками , другие нет.

СС в Нюрнберге признана преступной организацией, и все члены СС - автоматом являются преступниками.
Однако не все военнослужащие войск СС являлись членами СС. Национальные формирования (латышские, украинские, французские и пр. дивизии и легионы СС) комплектовались добровольцами, которые по определению не могли быть приняты в СС.
Военнослужащие украинской дивизии СС "Галичина", латышского 6-го корпуса СС,  20-й эстонской гренадерской дивизии СС не были членами СС и потому официально не являются военными преступниками как члены СС, но на их совести предостаточно других деяний, за которые каждый из них заработал виселицу.

Отредактировано KlimPodkova (2018-10-29 08:28:06)

+1

81

Мне не лень , повторюсь еще раз. Призванные на службу в СС, не участвовавшие в военных преступлениях (кому не доказано) ни какими автоматами не признавались.
Что трижды пережевывать.

+1

82

Levad написал(а):

Мне не лень , повторюсь еще раз. Призванные на службу в СС, не участвовавшие в военных преступлениях (кому не доказано) ни какими автоматами не признавались.
Что трижды пережевывать.

Мне тоже не лень повторить: автоматом преступниками признавались лица, вступившие в СС как в организацию, ставшие её членами.
А вот служившие в СС, но не являвшиеся членами СС - тут Вы теоретически правы (именно такой позиции придерживаются члены латышской дивизии СС: дескать, мы не преступники, мы честно воевали).
Однако правы Вы только теоретически, поскольку задачи, которые ставились перед частями СС изначально являлись преступными.

0

83

Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.

Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.

Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина,—
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

А формально ?

0

84

Левад, дело в том, что начиная с 43-45 года было оч. немально людей, кторые относились к СС "формально", даже те же казаки-беженцы. Это было формальное германское кадровое распределдение. С подачи Краснова и др.
То же самое с "Галицией", которая СС., о которой никто не знал в Берлине и Гитлер был очень удивлен, узнав  что  славянам дали оружие, вооружение и пр. и  это целая гренадерская дивизия Ваффен СС.

Отредактировано Адвокат (2018-11-03 01:44:04)

0

85

KlimPodkova написал(а):

Мне тоже не лень повторить: автоматом преступниками признавались лица, вступившие в СС как в организацию, ставшие её членами.
А вот служившие в СС, но не являвшиеся членами СС - тут Вы теоретически правы (именно такой позиции придерживаются члены латышской дивизии СС: дескать, мы не преступники, мы честно воевали).
Однако правы Вы только теоретически, поскольку задачи, которые ставились перед частями СС изначально являлись преступными.

Глупость несусвестная. Вы все о фащистах.
СС оч. сложная организация. Папа Римский был членом ГЮ.
каасемо латышей -это совсем другая истирия, их ПРИЗЫВАЛИ на войну (немецкие оккупацимонные власти) под латышским щитколм "добровольческим", кто шел добровольно, кто-то нет...
примерно, как это было в гражданскую. Самое печсальное, что вы не признаете, что это было тяжелым перодом и трагедией для народа и граждан Латвии.

Отредактировано Адвокат (2018-11-03 02:07:51)

0

86

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бангерский,_Рудольф

0

87

Самая большая глупость в том, что тех, кто сражался за свою Латвию, за свой родной дом...но против красных и серых немцев,  объявили фошиздами..
Хороший фильм был Долгая дорога в дюнах.

0

88

Адвокат написал(а):

Самое печсальное, что вы не признаете, что это было тяжелым перодом и трагедией для народа и граждан Латвии.

Самое печальное, что ты не понимаешь, что приебалты кроме всего прочего добровольно убили 200.000 евреев, их никто не заставлял это делать.

Адвокат написал(а):

Самая большая глупость в том, что тех, кто сражался за свою Латвию, за свой родной дом...но против красных и серых немцев,  объявили фошиздами..

И правильно сделали. Советская власть сделала из приебалтов цивилизованных людей, которые узнали что такое унитаз и рукомойник, и перестали месить гавно деревянными башмаками.А они хотят опять жить в гавне и жрать шпроты.

Опять нажрался? :crazy:

0

89

Адвокат написал(а):

Хороший фильм был Долгая дорога в дюнах.

Унылое гавно. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0

90

Адвокат написал(а):

Самая большая глупость

это не глупость. А жизненная необходимость того времени. Вопрос стоял о выживании страны. Естественно, все средства были хороши. И это было правильно. Потому что не было ни капли сомнения в уничтожении фашистов и их пособников. Поэтому все противники и объявлялись фашистами. (Объективно, все эти лесные братья, бандеровцы и прочие, типа борцы за свободу, были тварями еще похлеще фашистов. Что они творили с мирным населением- нет прощения и оправдания.)
Это сейчас, через призму десятилетий, сидя в удобном кресле перед монитором, держа в одной руке стакан, в другой - мышь, легко рассуждать. А тогда нужно было просто - ВЫЖИТЬ. И лозунг был один - "Кто не с НАМИ - тот против НАС".

Адвокат написал(а):

Хороший фильм был Долгая дорога в дюнах.

да.

0