KlimPodkova
А какие Ваши доказательства??? Классовое чутье??

В тексте не увидела ни одного разумного обоснования, таких как показания свидетелей, ссылки на документы, вещественные доказательства, обнаруженные на местах боев. Детский лепет какой-то.
Вы же сами занимаетесь изучением истории. Пишите исторические очерки. Неужели мы будем читать Историю с позиции "КАК НАМ ХОЧЕТСЯ", что сорока на хвосте принесла?
Мне этот Кононов нафиг не нужен. Просто я пытаюсь рассуждать как бывший следователь, а не собирать сплетни. Если что-то неизвестно, а единстыенный источник не вызывает доверия, нужно так и сказать, а не уподобляться всяким Резунам и Бушковым. Это, извините, втросортная попса.

Где ты здесь увидел убежденность в правдивости слов Кононова? Он может и врать, и говорить правду и полуправду и все что угодно. Это по нему.
Но с другой стороны, ты действительно веришь в то, что тысячи хиви и прочих прербежали к врагу одиночками???
Все по разному было: война, бардак, кровь, люди гибнут сотнями, нет ни связи, ни еды, ни воды...
И почему ты полностью исключаешь переход к врагу целого полка??? Ведь это обьективно могло произойти в тех условиях.
Наши поисковики, по данным архивов и прочей поисковой работы достоверно установили, что в ноябре 1941 года в районе подсобного х-ва Марат (от меня километров 7), пропал целый батальон не помню какого полка, 53 СД. Эти сведения есть в книге Красильникова 43 армия в 1941 году. Куда они делись? Может погибли, может разбежались, может ушли к врагу. Этого никто теперь не узнает.

Отредактировано Итальянка (2018-11-05 14:02:11)

если бы с ним ушел целый полк, то этой фашистской мрази не пришлось бы мотаться по лагерям для военнопленных в Могилеве,Бобруйске, Орше, Смоленске, Пропойске и Гомеле , чтобы сформировать полк в составе вермахта.

Подпись автора

В советской школе было два правильных предмета.
НВП учила как стрелять, а история - в кого.

он вообще утверждает, что полк сдался в парадном строю, под знаменем и с оркестром. Это при том, что дивизия с боями отступала от Белостока, какой нах оркестр? Какой парад? Поэтому верить предательской мрази, себя не уважать.

Подпись автора

В советской школе было два правильных предмета.
НВП учила как стрелять, а история - в кого.

это - война. Когда нет боеприпасов, еды, управления. Вот и поднимали руки, сдаваясь., капитулировали перед превосходящей силой. Точно также и немцы с сателлитами. Более сотни тысяч сдались в плен под Сталинградом и не за пару месяцев, а за пару дней.
По официальным статистическим данным Управления по делам военнопленных и интернированных МВД СССР от 12 октября 1959 года всего были взяты в плен 2 389 560 германских военнослужащих.

А вообще то,  очевидно, что СССР к войне практически готов не был.  А "Красная Армия всех сильней" была на тот момент только пропагандой. Пыль в глаза. Стала она по настоящему сильной, пройдя полвойны, мобилизовав все ресурсы страны, людские и материальные.

Подпись автора

В советской школе было два правильных предмета.
НВП учила как стрелять, а история - в кого.

Только в городской черте Сталинграда в плен взято 96 000 . Немцы,румыны,харваты,венгры, итальянцы.
Фронт же составлял 800 км.
Ну а на 22.6.41 к границам было втянуть около 5 млн.военослужащих.

Подпись автора

Dum spiro spero....

Однозначно. Хорошо хоть укрепрайоны выдвинули на 300 км вперед, как раз на три танковых перехода. А перевооружение затеяли за каким хером? Винтовки сдали, автоматы не выдали.Данным разведки о начале войны, сведениям от перебежчиков не доверял рябой пахан, это ему жирный минус.А с началом войны так обосрался, что двух слов связать не мог, Молотова послал.

На пределе возможностей, и, опять же завалили трупами, чуть не 1:10.Людей в Расее никогда не берегли, фуле, бабы новых нарожают, как говаривал великий полководец.

Отредактировано milizioner (2018-11-05 21:27:51)

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

А наших сдалось в плен в первые три месяца 3.500.000.

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

Непонятно только, зачем надо было уничтожать цвет армии, науки, медицины и интеллигенции.Люди искренне, фанатично  верили Сталину,вплоть до наколок, образно говоря (а на левой груди профиль Сталина,...),(против сердца кололи мы профили, чтоб он видел как рвутся сердца),а получали в ответ 10 лет без права переписки.

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

КОНОНОВ Иван Никитич
Майор РККА

Генерал-майор ВС КОНР

Родился 2 апреля 1900 г. в станице Ново-Николаевская Таганрогского округа Области Всевеликого Войска Донского в семье есаула Н.Г. Кононова, повешенного в 1918 г. большевиками[167]. Член КП с 1929 г. (партийный билет № 1036784). В РККА с марта 1922 г. В марте 1922 г. зачислен красноармейцем в 79-й кавалерийский полк 14-й кавалерийской дивизии. В сентябре 1923 г. направлен в дивизионную школу младшего комначсостава 14-й кавалерийской дивизии СКВО.
Командир 436-го стрелкового полка 155-й стрелковой дивизии 67-го стрелкового корпуса 10-й армии майор РККА И.Н. Кононов, 1941 г.

По ее окончании вернулся в полк младшим командиром. В сентябре 1924 г. зачислен на кавалерийское отделение Объединенной военной школы им. ВЦИК, с сентября 1926 г. занимал должность командира отделения. По окончании школы направлен на должность командира взвода в 27-й кавалерийский полк 5-й кавалерийской дивизии СКВО. С октября 1928 г. — командир взвода полковой школы. В мае 1931 г. назначен временно исполняющим должность командира эскадрона. В январе 1932 г. назначен политруком эскадрона 30-го кавалерийского полка дивизии. В июне приказом № 0059 по УВО переведен на должность политрука учебного эскадрона 5-го механизированного полка 5-й кавалерийской дивизии, с декабря — временный ответственный секретарь партийного бюро полка. С апреля 1933 г. — ответственный секретарь партийного бюро 30-го кавалерийского полка. В июле 1934 г. с партийной должности переведен на должность временного помощника начальника штаба 28-го кавалерийского полка, в апреле 1935 г. приказом НКО СССР № 1336 утвержден в этой должности. С марта 1936 по ноябрь 1937 г. — слушатель заочного отделения ВАФ. В ноябре 1936 г назначен временным начальником штаба полка, приказом № 163 по КВО в июле 1937 г. утвержден исполняющим должность. В ноябре 1937 г. приказом № 076 по ВАФ зачислен слушателем на основное (дневное) отделение. По окончании ВАФ в сентябре 1938 г. приказом № 01544 НКО СССР назначен начальником оперативного отдела штаба 2-го кавалерийского корпуса КОВО. В 1938 г. приказом НКО СССР № 01542 присвоено воинское звание майора. Участник советско-польской войны 1939 г. и советско-финляндской 1939–1940 гг.[168] За бои на советско-финляндском фронте в 1940 г. награжден орденом Красной Звезды. 15 августа приказом НКО СССР № 03782 назначен командиром 436-го стрелкового полка 155-й стрелковой дивизии ЗОВО.
В конце июня 1941 г. дивизия оказалась в окружении. Приказом ГУК НКО СССР № 0721 от 31 июля 1941 г. К. был объявлен пропавшим без вести. 3–4 августа 436-й полк прикрывал ее отступление у Сурожа.
Командир 5-го Донского полка 2-й Кавказской бригады 1-й казачьей дивизии Вермахта подполковник Вермахта И.Н. Кононов, 1944 г.

К этому моменту принял решение о переходе со своим полком на сторону Вермахта[169]. В десятых числах августа послал одного из своих командиров к немцам, чтобы предупредить их о возможном переходе. 22 августа со своим заместителем по политчасти батальонным комиссаром Панченко и большей частью бойцов и командиров осуществил задуманное[170]. После того как 10 сентября ОКХ радиограммой разрешило командующему тыловыми войсками безопасности группы армий «Центр» генерал-лейтенанту М. фон Шенкендорфу формирование Донского казачьего полка, к 28 октября[171] сформировал 102-й Донской казачий полк в составе Вермахта, переименованный 13 января 1942 г. в 600-й Донской казачий батальон. В составе 88-й пехотной дивизии Вермахта, командуя полком, активно и успешно участвовал в боях против советских десантников, партизан, окруженных советских частей корпуса генерал-майора П.А. Белова под Полоцком, Великими Луками, на Смоленщине.

Командир 15-го казачьего корпуса Вооруженных Сил КОНР, назначенный на эту должность Главнокомандующим Вооруженных Сил КОНР генерал-лейтенантом А.А. Власовым в апреле 1945 г., генерал-майор ВС КОНР И.Н. Кононов,1945 г.

В 1942 г. присвоен чин подполковника Вермахта. В апреле 1943 г. во главе 600-го казачьего батальона отправлен под Могилев для проведения рейдовых операций против партизан, а 7 июня — в Млаву в состав 1-й казачьей дивизии полковника X. фон Паннвица[172]. В июне добился переформирования батальона в 5-й Донской казачий полк 2-й бригады с полным сохранением командно-начальствующего состава. В июле произведен в чин полковника Вермахта. Резко возражал против назначения на командные должности в казачьих частях казачьих генералов — участников Белого движения: П.Н. Краснова, В.Г. Науменко, Н.В. Ляхова, настаивая на подчинении всех антисоветских формирований генерал-лейтенанту А.А. Власову. С октября командовал полком во всех боевых операциях 1-й казачьей дивизии в Хорватии и Боснии против партизанских бригад НОАЮ И.Б. Тито. В январе 1944 г. награжден Железным крестом 2-го класса, в феврале — Рыцарским крестом Хорватской Республики, в июне — Железным крестом 1-го класса

За время службы в Вермахте и ВС КОНР в 1941–1945 гг. имел 12 боевых наград. В конце 1944 г. в связи с развертыванием 15-го казачьего кавалерийского корпуса приступил к формированию отдельной Пластунской бригады (3-я дивизия корпуса с весны 1945 г.). В декабре со своим полком отличился в боях против частей 57-й армии 3-го Украинского фронта под Питомачем (Венгрия). 25 марта 1945 г. организовал обширный и представительный казачий съезд в Вировитице (Хорватия), на котором принято решение о переходе всех казачьих частей в ВС КОНР. 1 апреля генерал-лейтенантом ВС КОНР Власовым назначен Походным Атаманом всех казачьих войск ВС КОНР, командиром 15-го казачьего корпуса и произведен в чин генерал-майора ВС КОНР. Реально вступить в командование корпусом не успел, так как в конце апреля уехал на поиски Власова. В момент капитуляции Германии оказался в американской оккупационной зоне и единственным из всех советских власовских генералов избежал насильственной репатриации. В 1946–1948 гг. проживал под Мюнхеном. В 1948 г. приступил к созданию военно-политической организации Всеэмигрантское Антикоммунистическое Зарубежное Объединение (ВАЗО), которое не получило развития в связи с его переездом в конце 40-х годов в Австралию. Поселился и жил в Аделаиде.

Погиб в автокатастрофе 15 сентября 1967 г.
https://biography.wikireading.ru/109917

Подпись автора

В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)

Любой исследователь имеет свое мнение, но его старается макимально не использовать в работе. И даже тогда ему докторскую не дали.. Это методология науки.  Но тем и лчуше - ему в карму "Гонимы будете"..
Тогда оч. просто - опровергнуть его факты. Ведь он не навязывал СВОИ выводы никому.  В отличие от..

Подпись автора

В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)

Ищу саму запись защиты К.М, чтобы выложить, года два назад она была, сейчас не вижу.Там видно, что кроме "антифашизма" и всем известных лозунгов оппонентам сказать было нечего. По существу.

Отредактировано Адвокат (2018-11-09 18:03:28)

Подпись автора

В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)

Левад просто путает либералов с либерастами   это тоже самое, как коммунисты и члены партии  

Подпись автора

В советской школе было два правильных предмета.
НВП учила как стрелять, а история - в кого.