Сегодня:

От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Тема анархизма в Советской России

Сообщений 31 страница 60 из 98

31

Вот интересный материал по одному из анархистов:
Григорий Фёдорович Рогов (1883—1920) — участник Русско-японской, Первой мировой и Гражданской войн, кавалер трёх георгиевских крестов, зауряд-прапорщик, в Гражданскую войну перешёл на анархические позиции, организатор партизанско-разбойничьих отрядов на Алтае, сотрудничал с красными.
Осуществлял подрывную деятельность в тылах белых армий на территории Барнаульского, Кузнецкого и Щегловского уездов, совершал нападения на Кузнецк и Щеглово, отличался жестокими репрессиями по отношению к мирному населению.
Некоторое время был соратником Мамонтова, воевал в составе Народной Повстанческой Армии Алтая

Биография
Родители были крестьяне-бедняки, переселились в село Жуланиху Мариинской волости Барнаульского уезда из Томской губернии. Григорий работал в хозяйстве отца, учился самоучкой.
В 1900 году был призван в армию. Участвовал в боях в русско-японскую войну, за храбрость и отвагу награждён был георгиевскими крестами, получил звание фельдфебеля.
В 1907 году вернулся со службы, работал продавцом в казенной винной лавке, жил при лавке, много читал. В 1914 году лавку закрыли. Рогов остался без работы и крова с семьёй в шесть человек: жена Александра Сергеевна, две дочери и три сына. Родственники помогли построить дом. Семья обзавелась скотом, чтобы заниматься сельским хозяйством, но вскоре по мобилизации Рогов вновь попал на фронт.
В 1917 году вернулся с Первой мировой войны, где он служил в железнодорожном батальоне в звании зауряд-прапорщика.
В начале 1918 году был избран от Мариинской волости членом губернского земельного комитета Алтайской губернии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%E3% … E%E2%E8%F7

0

32

Вот это особо впечатлило:

Стражник написал(а):

организатор партизанско-разбойничьих отрядов на Алтае, сотрудничал с красными.

http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif
Обычная новорусская, точнее - геббельсовско-новодворская трактовка истории. Звучит аналогично - сотрудничал с врагом. Против белых и пушистых "белых лыцарёв".

0

33

геббельсятина - это на одном из сайтов некий крендель т. Рогова сравнил новокузнецким маньяком. Хуже, знак равенства поставил. Вот такие аналогии у этих мерзавцев, вот чему противостоим нашим сообществом.
А что партизаны, да еще анархисты разбойничали, так, что бы в этом убедится, сводки штабов РККА достаточно пролистать. Даже термин соответствующий был - красно-зеленые. Зеленые-же для красных - это разбойники, бандиты. Красно -зеленые - партизаны, тяготеющие к красным.

0

34

Вообще, гражданская война такая путанная, сложная, и судьбы там так переплелись, и так порой жизнь человека вектор меняла круто, что уже трудно давать оценку. Помню выступал по радио один историк и его спросили: кто был милосерднее к населению, красные или белые? Он ответил, что и те и те были хороши. Бились насмерть. Была война. А на войне как на войне. Но ИМХО многое зависело от конкретных командиров, которые занимали населённый пункт.

0

35

Заглянул мимоходом)
Отвечу Ларисе на оба вопроса, поставленные после моего ухода. Хотя, ответы на эти вопросы можно найти в книге П.А. Кропоткина "Хлеб и Воля". Там как раз описывается о том, какое место займут лентяи среди рабочих. Кропоткин писал (не дословно) о том, что если человек в силу своей лени отказывается работать, то ему можно отвести место среди больных или же вообще отделить его от благ, которые производят люди. Это не значит. что человек умрет с голода. Но получать на жизнь необходимое он будет меньше остальных. Если в мастерской обнаружится ленивец, его просто попросят поискать другую мастерскую, в которой будут терпеть его лень. Если такие найдутся. В пример Кропоткин приводит железнодорожные компании (пример не идеален, и он это подчеркивал и обьяснял почему). Сотни компаний договариваются между собой о прокладке путей, времени проезда поездов и тд. Если один партнер нарушает обязательства - ему намекают, что работать с ним никто не станет. Человек боится лишиться дохода и начинает работать нормально либо покидает дело. Более подробно можно прочитать в указанной книге в главе про добровольное соглашение. Но Кропоткин упирает больше на то, что ленивцев не так и много. К примеру - ленивый столяр, если бы нужда не толкнула его на эту работу мог бы оказаться талантливым художником, который с удовольствием писал бы картины. Ну и обучение детей ремеслу, к которому их тянет - важный момент. Вместо того, чтобы раздавать за гроши газеты - ребенка можно научить полезным наукам.
Что касается извращенцев... В наше время есть суд и тюрьмы, но это не перевоспитывает, как идите. В идеале - разбор полетов всей общиной, всеобщее порицание, грязные работы. Ну и отношение к такому человеку будет соответствующее. Каково будет жить рядом с людьми, которые тебя презирают? В наше время его посадят в тюрьму, и он будет находиться среди таких же как он, чувствовать себя прекрасно. В анархическом обществе есть и крайняя мера - отлучение от общины, коллектива. Ее всегда можно применить в крайнем случае, по решению народного схода.
Что касается упоминавшейся обороноспособности.. Почему вы решили, что с приходом анархизма не будут охраняться границы от врагов? Кто сейчас охраняет эти границы? Люди, но не государство. Тысячи и десятки тысяч людей, которые могут при анархизме нести дозоры в рабочее время. Почему нет? Никуда не денутся танки, самолеты и вертолеты. Это то, что создано простыми людьми, инженерами и тд. Кстати в "Хлеб и воля" вы можете найти ответ и на эту тему. О природе происхождения открытий, достижений и путях экспроприации этих достижений государством. В частности, место про патенты и их сущность описана у него хорошо.
Что касается слаборазвитых племен тех что есть и те, что погибли. Это не слабость анархизма. Тут причина в капитализме, который хочет жить за счет чужих ресурсов, это нажива для развитых стран - копеечные ресурсы и рабсила. Не будет капитализма - и такие общества будут развиваться. Если анархизм повсеместен - то люди с России могут помочь в развитии странам более отсталым, если будут общаться и работать с ними на равных.
Опять же в "Хлеб и воля" говорится об "Обществе спасения на водах" и "Красном кресте" (который государство со временем прибрало к рукам) - простые примеры анархической организации в рамках государства. В наше время (или время СССР, как угодно)- клуб любителей шашек, велосипедистов и тд и тп. - группы, образованные по анархическому принципу, без вмешательства государства, на добровольных началах и инициативах людей. Но в рамках государства эти группы сильно не разовьются. Когда они будут очень значимы - государство приберет их к рукам, так же, как и Красный Крест.

Отредактировано Alexx (2013-06-05 21:00:20)

+1

36

Alexx написал(а):

Заглянул мимоходом)

Очень рады Вам, Alexx. Жаль, что мимоходом. Могли бы у нас вести раздел про анархистов - милиционеров. Вот хотя бы как идейные анархисты помогли раскрыть дело кражи Патриаршей ризницы. Да мало ли чего ещё. Не пропадайте, здесь Вам всегда рады.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

37

К теме анархизма. Группы анархистов существуют и в Малороссии, в частности во Львове. Намедни четыре представителя  группы Черный Стяг, из которых две девушки были избиты орядом неформального корпуса СБУ (С14, старательный правый холуй США сектор и прочие хорьки голубые (как бы с желтым)).
Нападению деятельно потворствовала полиция Украины. Настолько деятельно, что возникает впечателние, что хорьки от СБУ имеют возможность кататься верхом на министре внутренних дел Украины господине Авакове. Потом могут дать ему пендаля и отправить на Крещатик танцевать для публики. Все же хорьки - нацисты, а кто такой Аваков? Министр "Цеевропы". Так что, спой Аваков, танцуй Аваков, старательней танцуй - вся для ублажения евро нацистов. Аваков, пошел на ... И г-н Аваков уходит, ... заводить очередное дело против русскоговорящих.

+2

38

Ужас, что твориться! Я не сторонница анархии, по мне, так это зло. Но эти ребята из "Чёрного стяга", это же совсем безобидные люди. И никакого вреда от них нет, и не будет. И вот так вот, с ними расправились! Ножами, заточками, арматурой и т.д. Зверьё! Двадцать вооружённых дебилов на четырёх ни чем не вооружённых человек, две из них, девушки.

0

39

Лариса написал(а):

Ужас, что твориться!

А что ты хотела, дорогая? Это же хохлопуты, салоеды и говноеды чортовы.Тупые, жадные человекоподобные ****.Их удел жрать сало в землянках(с). http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

+1

40

Стражник написал(а):

... заводить очередное дело против русскоговорящих.

Браво. Ты так действительно думаешь, или это шутка?

0

41

Адвокат написал(а):

действительно думаешь, или это шутка?

Да совсем не до шуток.
До государственного переворота 2014 года пять граждан Украины из шести говорили на русском. Но теперь началась настоящая кампания против русскоговорящего населения Украины...
На Украине русский язык исключают из документооборота, из официальных речей, запрещают на телеканалах и т.д. Некоторые директора школ уже запрещают учителям говорить на русском не только на уроках, но и во время перемен. И будет только хуже. Так, со следующего года в старших и средних классах будут преподавать только на украинском. А с 2020-го — в начальных школах и детских садах. Очевидно, что подписанный президентом Украины Порошенко закон "Об образовании" нарушает международные принципы, закрепленные ООН, ОБСЕ и Советом Европы.
Закон уже осудили в Венгрии, Молдавии, Румынии и Польше. Президент Румынии отменил официальный визит в Киев, а руководство Венгрии обещало жесткое противодействие любым попыткам "евроинтеграции" Украины. Хотя главной целью нынешних украинских законотворцев является максимальное ущемление интересов миллионов русскоязычных жителей Украины.
....

+1

42

Стражник написал(а):

главной целью нынешних украинских законотворцев является максимальное ущемление интересов миллионов русскоязычных жителей Украины.
....

Своих же ущемит. Порошенко не вечно будет президентом. Экономику страны, он благополучно и окончательно разрушил. Придёт время, и Украина снова приползёт к России. И так же, как и раньше, захотят украинские выпускники учиться в московских ВУЗах. Незнание языка им в этот "здорово поможет"  :crazy:

0

43

Лариса написал(а):

Придёт время, и Украина снова приползёт к России.

На хрен они нужны,эти дармоеды.

Лариса написал(а):

захотят украинские выпускники учиться в московских ВУЗах.

Не хрен им там делать, чубатым.Пускай быкам хвосты крутят и гусей пасут на своей вонючей западенщине. Если мадьяры к тому времени её не оттяпают. :crazy:

0

44

milizioner написал(а):

На хрен они нужны,

Никогда мы не будем братьями, после того, что они nаhуеvеrtili. :crazy:
Не брат ты мне, гнида...(с). :crazyfun:

0

45

Лариса написал(а):

захотят украинские выпускники учиться в московских ВУЗах.

Для того, чтобы чистить сортиры в Гейропе,высшее образование хохлатым не нужно.  :crazyfun:

0

46

Стражник написал(а):

Да совсем не до шуток.
До государственного переворота 2014 года пять граждан Украины из шести говорили на русском. Но теперь началась настоящая кампания против русскоговорящего населения Украины...
На Украине русский язык исключают из документооборота, из официальных речей, запрещают на телеканалах и т.д. Некоторые директора школ уже запрещают учителям говорить на русском не только на уроках, но и во время перемен. И будет только хуже. Так, со следующего года в старших и средних классах будут преподавать только на украинском. А с 2020-го — в начальных школах и детских садах. Очевидно, что подписанный президентом Украины Порошенко закон "Об образовании" нарушает международные принципы, закрепленные ООН, ОБСЕ и Советом Европы.
Закон уже осудили в Венгрии, Молдавии, Румынии и Польше. Президент Румынии отменил официальный визит в Киев, а руководство Венгрии обещало жесткое противодействие любым попыткам "евроинтеграции" Украины. Хотя главной целью нынешних украинских законотворцев является максимальное ущемление интересов миллионов русскоязычных жителей Украины.
....

В Финляндии, Вифляндии (она же Латвия() и пр. части РИ тоже на русском как-то не особо пишут и говорят..
Тут беда в головах, как обычно. Россия признала государственную незвисомость Украины, да? что из этого следует. Следует то, что если ты живешь В Украине, ты должен знать ее язык и на нем изъясняться. Этому учили в школоах и даже во рвемена СССР. Можешть знать еще с десяток языков Никто тебя не убъет за то, что ты на русском говороишь:). Открою страшную тайну - в Киеве  большинство населения  говорят на русском.
Есть хорошая Русская поговорка" Не лезь со Своим уставом в Чужой мнастырь". А лучше навести порядок в своем.

Отредактировано Адвокат (2018-10-06 23:44:10)

0

47

Стражник написал(а):

с 2020-го — в начальных школах и детских садах.

Они до этого не доживут.  [ex]Опять за старое?[/ex]

0

48

milizioner написал(а):

Они до этого не доживут. Удалено

Клал он йух на весь Домбасс и прочая. Давно это было понятно, кто-то только сейчас задумался. Сейчас там жулик бородатый ммщ-ик будет рулить (пешка Суркова). Захарченко пал в пацанских разборках.

0

49

Адвокат написал(а):

Вифляндии (она же Латвия() и

В твоей вафляндии уже задумались что русский язык необходим.И уже сожалеют, что мало русских.Вся промышленность вонючей сраной республики имеет хождение на русском языке.А про собачий лай на латвийском никто в евросоюзе не знает. :crazy:

Адвокат написал(а):

в Киеве  большинство населения  говорят на русском.

Правильно.Но поганых какелов это не спасет во время победного штурма Красной армии. :crazy:

0

50

Адвокат написал(а):

Сейчас там жулик бородатый ммщ-ик будет рулить (пешка Суркова).

Ты про Пушилина? Да и хрен с ним.Он погоды не сделает.

Адвокат написал(а):

Захарченко пал в пацанских разборках.

Захарченко заигрался в независимость, и, типа он самый крутой пацан,но нашлись крутее. В бандитской малине еб...лом не щёлкай.  :crazy:

0

51

milizioner написал(а):

В твоей вафляндии уже задумались что русский язык необходим.

Кому? Для чего? Там на русском тоже можно изъясняться. Если поймут.
Единственное, что было не продумано в пяьное время ЕБН и пр. это программа пересления в РФ. чтобы тем, кто не хотел принимать "чухонское" гражданство и вернуться была гарантирована жилье, работа и пр. в России А кто не хочет - гос. язык и пр. Это др. менталитет, др. государство.

0

52

Адвокат написал(а):

Единственное, что было не продумано в пяьное время ЕБН и пр. это программа пересления в РФ.


БРАВО! Хений недотумкал.  А все так просто......

0

53

Levad написал(а):

Хений недотумкал.

Ему нечем было думать, пьяному уроду. И некогда. Он мошну набивал, свола-а-чь. :crazy:

0

54

Levad написал(а):

БРАВО! Хений недотумкал.  А все так просто......

Да много чего было. В армии, например был последний призыв времен СССР, государство распалость и солдаты говорили, мол, я присягу России не давал, служить не буду. Отец был командиром части, не было ни законов, ни указаний на этот счет, ничего. Писал запросы наверх официальные, ничего не отвечали, посылаи на йух, а отвественность на нем.
Я поступал в 95-ом, старые законы не работали, новых не было. Кроме конституции. Гражданский кодекс мы изучали вместе с преподами, ноый УК тоже - вышел только в 96-ом.
Бардака было много. Денег нет, жрать нечего. Хреновые были времена. С др. стороны, раз коммунисты довели до такого состояния, отказавшись от реформ, имели то, что имели. Не было бы дикой рыночной экономики и ускоренного движения, жили бы как в С. Корее.

0

55

Адвокат написал(а):

Да много чего было. В армии, например был последний призыв времен СССР, государство распалость и солдаты говорили, мол, я присягу России не давал, служить не буду. Отец был командиром части, не было ни законов, ни указаний на этот счет, ничего. Писал запросы наверх официальные, ничего не отвечали, посылаи на йух, а отвественность на нем.

Не ври.

0

56

Levad написал(а):

Не ври

Тебе, как адвокату, должно быть известно, что РФ правопреемница СССР. По УК РСФСР мы жили до 1996 года и за "не буду служить", неминуемо ждал цугундер.

0

57

Итальянка написал(а):

неминуемо ждал цугундер.

Было сразу - призванных из союзных республик не желающих продолжить службу в ВС/ВМФ России- демобилизовывать.

0

58

Но пока не демобилизован- в цугундер.

0

59

Да в цугундер не помню случаев , но не держали.
Разваливали сверху.

0

60

Levad написал(а):

Разваливали сверху.

Какую, сука, просрали страну!(с). :crazy:

0