В наживе на людской нужде. Если по вере, как я понимаю Христа - если ты можешь помочь - просто помоги, безвозмездно, но не наживайся на чужом несчастье. Ты же читала Прудникову про то, кто такой кулак-мироед и в чём его отличие от просто зажиточного хозяина.  Вот так и с банками. Так что Христос абсолютно прав! Как и большевики!

Ювелирная Система Финансового Закабаления, Сказка О Том, Как «ювелиры» Целую Страну Захватили

«Мудрый» ювелир и его изобретение

В некотором царстве, в некотором государстве на протяжении поколений люди использовали систему натурального обмена. Человек поддерживал жизнедеятельность своей семьи, изготавливая сам всё необходимое. Или специализировался в определённом ремесле, а излишки продуктов своего ремесла обменивал на излишки продуктов труда других ремесленников.

В каждой общине была создана довольно простая система правления, которая должна была следить за тем, чтобы свободы и права каждого человека были защищены и чтобы другой человек или группа людей никого ни к чему не принуждали против его воли. Это было единственное предназначение правительства некоторого государства, и каждый местный губернатор пользовался добровольной поддержкой выбравшей его общины.

Однако же, ярмарочный день стал проблемой, которую не так просто было разрешить. Сколько стоит один нож — одну или две корзины кукурузы? Что стоит дороже — корова или телега?… И т.д. Но никому не проходило в голову ничего лучшего, чем система обмена товара на товар.

И вот Фабиан — ремесленник, работавший с золотом и серебром объявил: «У меня есть решение проблемы обмена. Золото, которое я использую в украшениях, — отличный металл. Он не тускнеет, не ржавеет, долговечен… Я отолью из части моего золота монеты, и назовём каждую монету «доллар»». Он объяснил принцип действия новой системы, состоявший в том, что эти «деньги» станут средством обмена, намного более удобным и совершенным, чем натуральный обмен.

Было предложено, чтобы каждый член общины получил равное количество монет. «Но я заслуживаю большую долю монет, — сказал фабрикант свечек, — все пользуются моими свечками». «Нет, — возразил фермер, — без пищи не проживешь. Мы, фермеры, должны получить большую часть всех монет». И спор продолжился.

Фабиан дал им поспорить немного, и затем предложил: «Поскольку вы сами не можете придти к соглашению, я предлагаю, чтобы каждый получил от меня столько, сколько попросит. Не будет никаких ограничений, кроме способности вернуть долг. Сколько монет каждый из вас получит сейчас, столько должен и вернуть в конце года». «А что вы получите за это?» — спросили у Фабиана.

«Поскольку я предлагаю вам услуги, т.е. являюсь источником денег, я имею право на плату за мою работу. Скажем, за каждые 100 монет, которые каждый из вас возьмет у меня, он мне вернет 105 монет за каждый год, в течение которого будет сохранять эту задолженность. Эти 5 монет будут платой мне, и эту плату я назову «процент». Никто не мог предложить ничего другого, и кроме того, 5% казались совсем небольшой платой за год. Потому на том и порешили. «Приходите на это же место в следующую пятницу, и начнём».

В конце года Фабиан обошел с визитами всех тех, кто был ему должен монеты. У некоторых из них оказалось больше монет, чем они одалживали у Фабиана, у кого-то их было меньше. Но так оказалось потому, что в самом начале было изготовлено строго определённое количество монет.

Те, у кого оказалось больше монет, чем они занимали, вернули сумму долга и сверх неё — условленные 5 монет на каждые 100 монет долга. Но всё равно, вернув долг и проценты, они были вынуждены сразу же снова просить деньги в долг, чтобы продолжать свою деятельность в новой системе.

Остальные же в первый раз удивлённо открыли для себя, что у них есть долг, который они не в состоянии возвратить. Перед тем, как снова одолжить им монеты, Фабиан взял в залог что-либо из имущества этих должников, и они начали новый годовой цикл, с намерением раздобыть эти самые 5 добавочных монет, которые оказалось так нелегко найти.

И никто не понял, что в целом весь народ некоторого царства, некоторого государства никогда не сможет выйти из задолженности, пока не возвратит все монеты, выданные Фабианом, но даже и в этом случае останется задолженность на эти 5 добавочных монет из каждых 100, которые никогда не были пущены в оборот. Никто, кроме самого Фабиана, не замечал, что заплатить процент было попросту невозможно, — добавочные деньги не существовали в обороте, и следовательно, у кого-нибудь всегда их не хватало...............................
дальше интереснее:
http://forum.tvercity.ru/index.php?auto … try=123873

Яшма, притча хорошая и поучительная. Но вот реальная жизнь. Вам в наследство достался банк. Стабильный, приносящий хороший доход. Можно, конечно, его продать и жить не тужить. Но если решить оставить, то чтобы избежать разорения, придётся играть по тем правилам. То есть, невозможно банку давать деньги без процентов. Ему на своё обслуживание тоже требуется капитал: плата за аренду здания, плата за электричество (а это очень много!), и прочие коммунальные услуги, телефон, ремонт,  зарплата работникам, охрана, клининг,  обслуживание техники, иметь запас рискового капитала, на случай не возврата денег занимателя, и много ещё чего.  Я не на стороне банкиров, их аппетиты известны, могли бы и не обшкурять людей, и брать проценты поменьше, а себе зарплату поскромнее. Но вот из тех людей, которых я знаю, пять взяли  кредит на свой бизнес. Четверо прогорели. Одна всё наращивает обороты, и дела идут дай Бог каждому. И без этих кредитов сидела бы она сейчас в своей коммуналке, копейки пересчитывала, как было раньше. Так что тут, как мне кажется, дело не в самой системе дачи в рост, а в конкретных обстоятельствах и человеческом факторе. Что касается, дать нуждающемуся без процентов, это только среди своих возможно. Опять же мало у кого есть такие знакомые, которые смогут дать денег на бизнес.

Есть коммерческие организации и есть благотворительные фонды. БФ открыть может любой из вас и зарегистрировать его в налоговой и Минюсте.
Можно заниматься любой благотворительной деятельностью, не запрещенной законом, например, поддерживать боевиков в Украине (за свои средства).
Банк является коммерческой организацией, основной целью которой является получение прибыли за счет вкладов, счетов, оборота средств, банковского обслуживания, комиссий и пр.
Общественно-полезным трудом они не занимаются (ибо, это частная финансовая инициатива). Либо, частная частично (при наличии к.пакета у РФ).
Но здесь есть важный момент - деятельность банков в т.ч. в части "ростовщичества" определяется Правительством РФ, в т.ч. Центробанком.
Здесь политика любого банка подконтрольна государству, точнее правящей элите - которые эти вопросы и регулируют.
Посему вопросы о процентных ставках, ростовщичестве и пр. следует в первую очередь относить к ГОСУДАРСТВУ.

Отредактировано Адвокат (2014-05-31 17:04:44)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

Спасибо, Левад! Я не думала, что всё так. Мне, всё-таки казалось, что в Европе жизнь полегче. А про олигархов, это понятно. Только вряд ли украинцы этот фильм смотрят. А если кто и видел, то опять-таки объявят пропагандой.

В Европе все плохо, Лариса. Кровавые буржуи все отняли у народа. Банкиры процветают, отжимают у народа соки, а пролетариат нищенски живет - средняя з/п около 2 тыс. ойро в месяц всего Глядишь, скоро и Европа поднимется за донбасс.

Отредактировано Адвокат (2014-05-31 21:11:36)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

Средняя зарплата "по Путину" - это оч. просто. Адвокат получает (допустим) двести штук, рабочий "Зил"-а 30, а сотрудник милиции 50.
Итого, делим на всех и получается, что "двести восемьдесят на всех".
Благосостояние народа растет (средняя 280 на троих)- не зря за Путина голосовали.

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

ну дык я о том и говорю, наши труженники хорошо стали зарабатывать при В.В,, не то что бичи загнивающие под лондонскими мостами, или парижские свинопасы. Цифры сами за себя говорят.
А сейчас мы еще раком нагнем запад и госдеп - вообще заживем..

Отредактировано Адвокат (2014-05-31 23:48:34)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

Да, в Европе масса беженцев и людей без крова - они шарахаются по мостовым и просят: Помоги нам, св. Владимир! Нас одолели фашисты! Пришли нам добровольцев(войско не надо), чтобы освободили нас от плена фашистов-буржуев и их прихлебателей беспредела жандармов. К нам уже прорвались бандеровцы и госдеп!
"(и далее - везде...").

Отредактировано Адвокат (2014-05-31 23:56:28)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

Адвокат, простите, что перехожу на личность, но Вы, когда нервничаете, теряете способность трезво мыслить. Вот к чему Вы ебропу-то приплели? То Чечню пытались сравнивать с муйдакаунами, теперь ебропу пытаетесь приткнуть к тому же. Ясно же, что сравниваете несравнимое, но тем не менее сравниваете. Зачем?

Клевета уже, наверное, не подойдёт -
в апреле 2013 г. в ходе прямой линии с гражданами России Президент Путин заявил следующее: «В окружении Анатолия Борисовича [Чубайса] в качестве советников, как выяснилось сегодня, работали кадровые сотрудники ЦРУ США. Но смешнее то, что по возвращении в США их привлекали к суду за то, что они в нарушение законов своей страны обогащались в ходе приватизации в Российской Федерации и не имели на это права как действующие офицеры разведки». Таким образом, В.Путин вбросил в информационную среду связку «Чубайс – агенты ЦРУ».

6 августа 2013 г. газета «Комсомольская Правда» опубликовала статью «Откуда в команде Чубайса агенты ЦРУ»- http://www.kp.ru/daily/26115/3009977/:  "...их не просто привлекли к суду, но и доказали вину. Кого? Вот этих двух господ - Андрея Шлейфера и Джонатана Хэя. Были ли они кадровыми сотрудниками ЦРУ (президенту лучше знать) или работали лишь на американское агенство USAID (издавна связанное с ЦРУ), для нас важнее другое.

Итак, окружной суд США, округ Массачусетс, дело № 00-CV-11977-DPW.

«Шлейфер и Хэй всячески способствовали проведению залоговых аукционов. Эта программа в настоящее время (суд проходил в 2005 г. - Ред.) повсеместно признана чрезвычайно коррумпированной схемой, когда акции наиболее ценных российских компаний перешли в руки олигархов. Американские эксперты готовы предоставить свидетельство, что эта программа нанесла особый вред переходу России к рынку, - говорится в обвинительном заключении американского суда. - Они настояли и всячески поддержали быструю приватизацию компаний. Причём делали это при отсутствии какой-либо финансовой инфраструктуры, которая позволила бы обеспечить некоррупционное распределение ресурсов на благо населения России».

Это, конечно, прекрасно, когда суд США ставит диагноз нашим либеральным адептам рынка, но ещё интереснее то, что имеет непосредственное отношение к нашему герою: «Шлейфер и Хэй настояли на том, чтобы поставить во главе гарвардской программы (разработанной в Гарвардском университете США программе приватизации и создания рынка ценных бумаг в РФ. - Ред.), осуществлявшейся на деньги USAID, Анатолия Чубайса, несмотря на тот факт, что Чубайс являлся главным архитектором коррупционных залоговых аукционов, включая приватизацию нефтяных компаний, в которых Шлейфер имел акции и которые он заставил включить в программу приватизации».

Да, тамошний суд признал нанесение этой парочкой консультантов «существенного вреда США». Признал, что они наживались и плодили коррупцию, используя команду российских приватизаторов. Но для наших граждан важнее, конечно, признание судом США того факта, что кандидатуру «главного приватизатора всея Руси» продавили, фактически назначили, американцы. Здесь, как и в случае с обнародованием откровений Сноудена, все обо всем догадывались, но одно дело догадываться и совсем другое - иметь фактическое подтверждение из авторитетного источника. И не суть важно в этом случае, реализовывал Чубайс интересы США или просто не мешал коррупционерам делать свой маленький бизнес, хотя вряд ли он не знал об их «заработках»....

Лично для меня новостью станет что какие то *советники* работали на территории СССР с целью укрепить экономику СССР и улучшить жизнь людей населяющих *обслуживаемые* территории.
А анекдот о ваучерах и гинекологе появился одновременно с ваучером.

Подпись автора

Dum spiro spero....

Ну, может дело было. А чего удивляться-то? Тому, что Анатолия Ч. не судят? Или тому, что ВВП "прозрел" к 2014 г.? Допросили бы хоть для порядку, может он двойной агент?
Но если Ч. начнут допрашивать он может такие расклады дать, что кооператив "Озеро" маленьким покажется:) и окажется, что у нас вся верхушка ихз чубайсов состояла и состоит.

Отредактировано Адвокат (2014-06-04 17:48:20)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

В этот день 215 лет назад родился Александр Сергеевич Пушкин
С Днём Рождения гения !!!

«Бесенок, под себя поджав свое копыто,
Крутил ростовщика у адского огня.
Горячий капал жир в копченое корыто,
И лопал на огне печеный ростовщик.
А я: «Поведай мне: в сей казни что сокрыто?»
Виргилий мне: «Мой сын, сей казни смысл велик:
Одно стяжание имев всегда в предмете,
Жир должников своих сосал сей злой старик
И их безжалостно крутил на вашем свете».
Тут грешник жареный протяжно возопил:
«О, если б я теперь тонул в холодной Лете!
О, если б зимний дождь мне кожу остудил!
Сто на сто я терплю: процент неимоверный!»
Тут звучно лопнул он — я взоры потупил.
Тогда услышал я (о диво!) запах скверный,
Как будто тухлое разбилось яицо,
Иль карантинный страж курил жаровней серной....»
(А.С. Пушкин, ПСС т.3-1, М.,1995, стр.281)

Вот так символично он выразил свое отношение к будущему ссудного процента и ростовщичества