Сегодня:

От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Маруся Климова

Сообщений 31 страница 47 из 47

31

Лариса написал(а):

Вероятно из архивов. А ты не веришь, что ли?

Исходя из суждения Клима, выходит, что всех, кто сотрудничал с гитлеровскими оккупантами заставляли "проходить т.н. "крещение" - участие в карательной акции"?
Возможно, Клим не объяснил, что он имел в виду под словом сотрудничество. Одеть черную полицейскую форму с повязкой, самооборона или др.?
Например, в оккупированном в течение 3 или 4 лет селе или городе "сотрудничали" все так или иначе все. Выбора не было.
Особенно в городах. Немцы закрывали города. Везде были пропуска и патрули. В деревнях были старосты. Один такой "герой" сдал немцам Власова. Сам побежал, остановил патруль, доложил про красного начальника и сдал.

Подпись автора

Сколько ниточке не вейся, все равно концу быть

0

32

Берём самый простой случай: военнопленный, согласившийся работать с гитлеровцами (что прикажут, то и буду делать - в полицаи пойду, в диверсанты).
Не знаю, всех ли проводили через "крещение", такое практиковалось - самая надёжная "проверка", после которой пути назад уже не было.

+1

33

KlimPodkova написал(а):

самая надёжная "проверка", после которой пути назад уже не было.

Это точно. Но для некоторых зарезать или башку отрубить плевое дело.

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

0

34

KlimPodkova написал(а):

Берём самый простой случай: военнопленный, согласившийся работать с гитлеровцами (что прикажут, то и буду делать - в полицаи пойду, в диверсанты).
Не знаю, всех ли проводили через "крещение", такое практиковалось - самая надёжная "проверка", после которой пути назад уже не было.

Если про карательные команды СД, то там много сброда разного было. Насчет военнопленных, сколько их там было, это нужно уточнить. Не большинство это точно. Там был штатный состав (немецкий) + желающие поквитаться с евреями и пр.
Те же прибалтийские немцы отметились, прибалты и пр. Руководители  местных СД многие остдойче.  "Друзья Розенберга".

Отредактировано Адвокат (2022-08-06 14:24:18)

Подпись автора

Сколько ниточке не вейся, все равно концу быть

0

35

Адвокат написал(а):

желающие поквитаться с евреями

Не совсем понял.

Адвокат написал(а):

прибалтийские немцы отметились, прибалты и пр.

Прибалты уничтожили евреев всех до единого. В этом плане немцам до них далеко.

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

0

36

KlimPodkova написал(а):

всех ли проводили через "крещение",

Наверняка всех. Чтоб не соскочили.

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

+1

37

milizioner написал(а):

KlimPodkova написал(а):

    всех ли проводили через "крещение",

Наверняка всех. Чтоб не соскочили.

Я бы не был столь категоричен, но согласен, что "крещение", да ещё задокументированное - крепкая гарантия, что колаборационист не перебежит обратно.

0

38

KlimPodkova написал(а):

Я бы не был столь категоричен,

Есть и другие зацепки. Например, в плену выдал офицера, политрука, еврея. Но диверсантов надо "крестить" всех, чтобы выполняли от и до. :crazy:

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

0

39

KlimPodkova написал(а):

Я бы не был столь категоричен, но согласен, что "крещение", да ещё задокументированное - крепкая гарантия, что колаборационист не перебежит обратно.

колллаборационисты сами шли, их "крестить" не надо было. Вопрос стоял в физическом выживании, а не в верности/измене Советсткой власти.
Но в разных ситуациях ,видимо ,было по разному. Всех можно поделить на несколько категорий:
- из военных;
- из партии (гражданская администрация)
- местные жители
и пр.
всех нельзя подвести под одну гребенку. Больше всего не повезло тем, кто попал в плен в 41-43 гг.
Гражданские вполне себе "сотрудничали" с немцами и их были сотни тысяч.

Отредактировано Адвокат (Вчера 19:55:27)

Подпись автора

Сколько ниточке не вейся, все равно концу быть

0

40

Тупоголовые чиновники нацистов не понимали всю ситуацию.
как кто-то писал из эмигрантов, Розенберг (прибалтийский немец, сам живший и служивший при РИ) загубил вторую гражданскую, чтобы быть в почете у Гитлера, который никогда не доверял русским и их ненавидел.
Но, видимо, не судьба. Вместе с оккупантами что-то создать.

Отредактировано Адвокат (Вчера 20:02:17)

Подпись автора

Сколько ниточке не вейся, все равно концу быть

0

41

По-другому и быть не могло: нацистская расовая теория с её делением всех на арийцев и унтерменшей не могла приравнять славян к немцам. Только к концу войны, когда молодых здоровых призывников по Германии уже с фонарём искали, гитлеровцы перестали брезговать русскими, но было поздно.

+2

42

KlimPodkova написал(а):

По-другому и быть не могло: нацистская расовая теория с её делением всех на арийцев и унтерменшей не могла приравнять славян к немцам. .

В кабинетах одно в Берлине. На фронте по другому. Как и всегда)))
Вашу любимую по крититке  "бандеровско-украинскую" 14 гренадерскую СС-дивизию (СС только потому, что Гиммлер деньги платил на вооружение, номенклатура, ОКХ и Вермахт уже были в упадке), Гитлеру объясняли несколько человек, как унтерменьши.. Когда он ткнул , а это кто? Но объяснили. По той же причине казаки ушедшие с немцами всего не менее 40 тыс. человек с семьями  "в СС" оказались. Это не более чем "вывеска", за которой ничего тогда не стояло. Так же и тысячи европейских "добровольцев".
Когда-то были в шоке, как это они в СС оказались, они звери). Потом суды со всем разобрались.
Кстати, про ВС КОНР нет. Ему уже никто не докладывал по составу 1 дивизия плюс формирующиеся. видимо, осень 44, зима 45го.

Отредактировано Адвокат (Вчера 21:26:25)

Подпись автора

Сколько ниточке не вейся, все равно концу быть

0

43

Казаков, насколько я знаю, Гитлер приказал славянами не считать за их долгую борьбу против Советской Власти.
Про ваффен СС я уже об'яснял: бойцы "Галичины" и казачьей дивизии СС и по. унтерменши не были членами СС.

0

44

Казаков здорово расказачили году эдак в 22-ом. Твари с лампасами. Списали как класс, на хрен.

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

0

45

milizioner, Первая конная из казаков состояла.

0

46

KlimPodkova написал(а):

Первая конная из казаков состояла.

milizioner написал(а):

расказачили году эдак в 22-ом.

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

0

47

Расказачили уже опосля.  Нормальных казаков не тронули, а всякую шваль наподобие Гришки Мелехова в расход. Шолохову, кстати упрёк. Нашел тоже мне хероя, и красных рубил и белых, а у самого в башке одно дерьмо. :crazy:

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

0



создать форум