Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый — век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальнее!    Николай Глазков

Интересно-интересно. Что за генералы такие, и что за косвенные доказательства? И что это за патриотизм генеральский, в угоду развалу фронта? То есть ты хочешь сказать, что генералы были против войны, а на чем же они наживались, когда снабжали армию сапогами с картонными подмётками? И зачем тогда Брусилов жопу рвал, когда устраивал свой знаменитый прорыв? Впервые такое слышу.

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

кто ? Кто их запорол штыками? Большевики? Ты в курсе, кто действительно создал Красную Армию? На самом деле, а не в басне о Леве Бронштейне?
Создана усилиями десятков лучших генералов императорской армии и более чем ста тысячами боевых офицеров, прошедших две войны и имеющих колоссальный опыт военного строительства.
Под руководством генералов Генштаба именно они разрабатывали мобилизационные планы, готовили уставы для родов войск, организовывали производство оружия, формировали воинские части и армии,
комплектовали офицерским составом, разрабатывали и руководили боевыми операциями.

Старый, ТЫ же прекрасно знаешь, что "история" пишется в интересах действующей власти. И в той истории, которую тебе и мне преподавали - большевики во главе с дедушкой Лениным свергли кровавого батюшку-царя (к этому деянию  имея самое мизерное отношение) и
совершили Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию (на самом деле переход власти из рук в руки вооруженным путем). А  Красная армия победила под руководством Троцкого, Фрунзе, Блюхера, Буденного, Чапаева, подпоручика (маршала) Тухачевского.
А где же славные имена русского генералитета и офицерства, создававших и возглавлявших Красную армию? Кто помнит о генералах Селивачеве, Гиттисе, Парском, Петине, Самойло, командовавших фронтами Красной армии? Об адмиралах Иванове, Альтфатере, Беренсе. Немитце, Развозове, Зарубаеве, руководивших морскими силами и всеми флотами Республики?
В Красной Армии на различных должностях также служили генералы Шейдеман, Черемисов, Цуриков, Клембовский, Белькович, Балуев, Баланин, Шуваев, Лечицкий, Соковнин, Огородников, Надежный, Искрицкий, в Академии РККА будущих генералов готовили генерал-аншефы Данилов, Гутор и Зайончковский, а штаб Красной армии создавался усилиями полковников Генштаба Лебедева, Вацетиса, Шапошникова.

Подпись автора

В советской школе было два правильных предмета.
НВП учила как стрелять, а история - в кого.

Мы пока пальцем в небо.
Мушавер, давайте откроем отдельную тему. У Кирилла Александрова (ученый спец по эмиграции и пр., историк документалист) была 3-4 часовая лекция на темы отречения, февраля, октября и пр.
Весь этот лекторий можно на досуге еще раз переслушать и побеседовать.
Там очень много интересного. Некоторые события раскладываются буквально по часам.
С отдельными моментами я не согласен у него в части ПМВ, но человек честный, настоящий ученый и за это страдает всегда..

Отредактировано Адвокат (2023-08-28 14:20:44)

Подпись автора

В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)

Ну да. Всё сдал на "Хорошо". Короче, старый, ты меня убедил, Но,...Почему тогда всё пошло, как всегда, то есть через задницу?

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

Мне вот тоже это всё слушать-смотреть времени нет.  Тут последние денёчки тёплые и сухие уходят, надо на участке и в сарайчике порядок довести до ума. Да и в квартире не помешало бы. Короче- своими словами и помни, что краткость сестра таланта! 

Эту версию, что октябрьский переворот/революцию - кому как нравится, замутили офицеры генштаба я слышал в изложении не то Фурсова, не то Яковлева. Своего мнения у меня по этому поводу нет - знаний не хватает, не могу судить насколько верны их исторические выкладки.
Но версия интересная.

Кстати. Переворот, наверное военный, скорее всего. Как в Чили. А Пиночет был приближен к Альенде. Вот вам классическое предательство. А революция чем отличается от переворота? Тот же военный переворот, а дальше что?

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

Короче, дело ясное, что дело тёмное. Революция могла быть, могла не быть. Февраль как-то сказался на жизни буржуёв? Никак. Как пили кофий, так и пили. И ругали временное правительство. А вот грянула Аврора. За полчаса взяли Зимний. Переворот, ети его мать. Захватили царский дворец, перебили юнкеров и женский батальон. А больше там и никого не было. Царя никто не защищал, он в это время где-то отсиживался под арестом. А если нет царя, на фиг погибать? Ну, подумаешь, насрали в какие-то амфоры, разграбили винцо. А, в итоге, совершили Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию. Я вот, до сих пор не совсем понимаю в чем был социализм, а они понимали! Крестьяне от сохи, рабочие-мазутники-понимали про социализьм! И защищали его несколько лет, и построили социализм, которому мы поклонялись 70 лет, а когда стал  он РазвитОй, то это писец. 70 с лихуем лет поклонялись социализму, ждали обещаный коммунизм, Хрущь-паскуда наобещал, тварь, а в итоге сдулись на фиг, и вместо социализма-коммунизма построили дикий капитализм, потеряв десятки миллионов людей.

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

Мне кажется, что тут ещё и есть взгляд как кому политически выгодно обозначить. Вот в Чили с Пиночетом, сколько я слышала- переворот. А по сути? Наверно, революция? И как бы ни клеймили ни кошмарили Пиночетом, по сути, Чили, как страна только  выиграла. Недавно посмотрела видео, наша русская там живёт уже давно, рассказывала о своей жизни там, и вообще о жизни в Чили. Там очень всё непросто, но приток эмигрантов большой.

Слово переворот, уж какое-то неприятное, что-то бандитское, незаконное в нём слышится, вот лично мне ИМХО!

Лучьше бархатная революция роз, как у лаврушников.

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

Лаврушники, они такие. Им бы наживаться на туристах из России, и по хер на какляндию. Жрать сациви и шашлык от пуза, пить саперави,гундосить всякие тосты и ссать в сапоги. Там не принято перебивать  тамаду, и уж тем более во время тоста куда-то отлучиться. Поэтому вот так.

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

Это из серии шпионы и разведчики (наши разведчики, ихние - шпиёны)
"перевороты" случаются, когда это нам невыгодно, а когда все окей, то революция и смена правящих эксплуатирующих, фашистов и так далее.

грузины красавчики, по людски относятся друг к другу, свадьбы по три дня гуляют) сегодня Гоги и Махо уснули за (под) столом, завтра проснулись, пошли домой, пришли Каха и Валико с друзьями и так картина может повторяться..
Никто никому в сапоги не смотрит) а главное морды не бьют друг-другу родственники с обеих сторон по-пьяни..Лучше песни петь, чем морды бить и выяснять что-то..
(шутка).

Отредактировано Адвокат (2023-09-03 15:35:41)

Подпись автора

В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)