Адвокат написал(а):
про Дегрелля злодей Гитлер говорил: Если бы у меня был сын, я хотел бы, чтобы он был, как Вы.
Весьма показательное мнение!
Катынь. Аргументы противников СССР
Сообщений 121 страница 146 из 146
Поделиться1222014-07-12 16:02:11
- Ветеран
- Сообщений: 461
- Уважение: +332
- Позитив: +11
- Последний визит:
2017-10-05 21:58:18
Адвокат написал(а):
К слову, можно провести подчерковедческую экспертизу почерка Шелепина и его подписи(например). Но Вам это опять же ничего не докажет, ведь эксперт тоже может врагом народа, что русский, что иностранец..
Словом, зря я пытался что-то тут выложить официальные документы и путь этих сканов при желании разобраться с темой можно проследить и сравнить. Отредактировано Адвокат (Сегодня 15:15:40)
Адвокат
Судя по вашим постам с делом по Катыне вы плохо знакомы.
Сужу хотя-бы по тому о чем Вы пишите "...можно провести подчерковедческую экспертизу почерка Шелепина и его подписи(например)" .
Могу сообщить Вам,что по записке Шелепина не только проводилась экспертира,но и его личный опрос в отношении кто и зачем писал данную записку.Ответ Шелепина,к сожалению сейчас процитировать не могу,но суть воросов заданных ему сотрудниками ГВП и его ответы на них заключались буквально в следующем. Боясь, что расстрел польских военнопленных будет расконспирирован,Шелепин избегал печатать документ на машинке.Письмо калиграфичным подчерком писал в единственном экземпляре один из полковников особой группы доверенных лиц(прошу обратить внимание на этот факт).При этом Шелепин,назвал фамилию полковника и добавил-никаких следов не оставляли.С Хрущевым он разговаривал по телефону решая вопрос об уничтожении учетных дел военнопленных которые по его высказыванию занимали целую комнату...
Отредактировано Сан Саныч (2014-07-12 16:02:53)
Поделиться1232014-07-12 16:02:36
- Оппозиционер форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 10401
- Уважение: +824
- Позитив: +4576
- Возраст: 45 [1978-08-28]
- Последний визит:
2024-04-13 20:19:53
Сержант милиции написал(а):
Весьма показательное мнение!
Прочитайте про этого гитлеровца. Весьма интересный был персонаж. Католик-националист.
Умер в 1994 г. Франко его приютил. Оставил воспоминания. Власова не любил, считал предателем, хотя сам после оккупации Бельгии создал добровольческий легион.
До конца своих дней остался верен фюреру и своим идеям. На фронте сражался бок-о-бок со совими добровольцами.
Отредактировано Адвокат (2014-07-12 16:03:57)
- Подпись автора
В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)
Поделиться1242014-07-12 16:07:52
- Оппозиционер форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 10401
- Уважение: +824
- Позитив: +4576
- Возраст: 45 [1978-08-28]
- Последний визит:
2024-04-13 20:19:53
Сан Саныч написал(а):
Адвокат
Судя по вашим постам с делом по Катыне вы плохо знакомы.Сужу хотя-бы по тому о чем Вы пишите "...можно провести подчерковедческую экспертизу почерка Шелепина и его подписи(например)" .
Могу сообщить Вам,что по записке Шелепина не только проводилась экспертира,но и его личный опрос в отношении кто и зачем писал данную записку.Ответ Шелепина,к сожалению сейчас процитировать не могу,но суть воросов заданных ему сотрудниками ГВП и его ответы на них заключались буквально в следующем. Боясь, что расстрел польских военнопленных будет расконспирирован,Шелепин избегал печатать документ на машинке.Письмо калиграфичным подчерком писал в единственном экземпляре один из полковников особой группы доверенных лиц(прошу обратить внимание на этот факт).При этом Шелепин,назвал фамилию полковника и добавил-никаких следов не оставляли.С Хрущевым он разговаривал по телефону решая вопрос об уничтожении учетных дел военнопленных которые по его высказыванию занимали целую комнату...
Отредактировано Сан Саныч (Сегодня 16:02:53)
Да, я детали такие не знал. Подробно по Катыни не занимался, не моя тема. Пишите подробнее. А подписал Шелепин? Пусть, полковник писал. Когда следователь проводит допрос часто тоже следователь пишет.
Что это опровергает.
Отредактировано Адвокат (2014-07-12 16:08:32)
- Подпись автора
В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)
Поделиться1252014-07-12 16:23:16
- Ветеран
- Сообщений: 461
- Уважение: +332
- Позитив: +11
- Последний визит:
2017-10-05 21:58:18
Адвокат написал(а):
Сан Саныч написал(а):
Адвокат
Судя по вашим постам с делом по Катыне вы плохо знакомы.Сужу хотя-бы по тому о чем Вы пишите "...можно провести подчерковедческую экспертизу почерка Шелепина и его подписи(например)" .
Могу сообщить Вам,что по записке Шелепина не только проводилась экспертира,но и его личный опрос в отношении кто и зачем писал данную записку.Ответ Шелепина,к сожалению сейчас процитировать не могу,но суть воросов заданных ему сотрудниками ГВП и его ответы на них заключались буквально в следующем. Боясь, что расстрел польских военнопленных будет расконспирирован,Шелепин избегал печатать документ на машинке.Письмо калиграфичным подчерком писал в единственном экземпляре один из полковников особой группы доверенных лиц(прошу обратить внимание на этот факт).При этом Шелепин,назвал фамилию полковника и добавил-никаких следов не оставляли.С Хрущевым он разговаривал по телефону решая вопрос об уничтожении учетных дел военнопленных которые по его высказыванию занимали целую комнату...
Отредактировано Сан Саныч (Сегодня 16:02:53)
Да, я детали такие не знал. Подробно по Катыни не занимался, не моя тема. Пишите подробнее. А подписал Шелепин? Пусть, полковник писал. Когда следователь проводит допрос часто тоже следователь пишет.
Что это опровергает.Отредактировано Адвокат (Сегодня 16:08:32)
Если Вы, пишите,что Катынь не ваша тема так зачем опять или снова "толочь воду в ступе". Есть сборники документов -аж ДВА тома под редакцией Н.С.Лебедевой. Первый -"Катынь.Март 1940- сентябрь 2000",
второй- "Пленники необъявленной войны". Хоть Лебедева,всего лишь научный сотрудник Института всеобщей истории РАН,в теме давно со времен "идеолога перестройки" А.Яковлева. Читайте. После обсудим,что да как...
Поделиться1262014-07-12 16:29:19
- Оппозиционер форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 10401
- Уважение: +824
- Позитив: +4576
- Возраст: 45 [1978-08-28]
- Последний визит:
2024-04-13 20:19:53
Я просто "зашел с козырей" - папка № 1 (чтобы не толочь..). И не вижу смысла отвлекаться от главного.
На мой взгляд, опровержение документов необходимо. То что полковник писал, ни о чем мне не говорит и ничего не подтверждает.
Кстати, данные тома г-н Дюков читал и подтвердил, что таки НКВД. Вы сним мне общались? У него есть ЖЖ.
Кстати, он у Гаспаряна был и сняли по этому поводу передачу. Надо выложить. (Теория заблуждений), или посмотрите в сети.
Отредактировано Адвокат (2014-07-12 16:34:56)
- Подпись автора
В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)
Поделиться1272014-07-12 18:10:56
Адвокат написал(а):
Я просто "зашел с козырей"
....не обратив внимания, что колода-то краплёная.....
Поделиться1282014-07-12 19:05:47
Сан Саныч, а можно хомячий вопрос? Я знаю, что закон обратной силы не имеет. И всё же, вот, только предположим на минутку, что по Катынскому вопросу, патриотами не согласными с признанием России вины за расстрел поляков, будут собраны такие мощные, убедительнейшие доказательства, против которых возразить будет совершенно нечего. Или что-то откроется. Я не знаю как точно сказать, но уверена, Вы меня понимаете. В чем вопрос--как-то можно отыграть назад? Ну, не сейчас, а потом когда-нибудь. Есть варианты?
Поделиться1292014-07-12 19:21:56
- Оппозиционер форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 10401
- Уважение: +824
- Позитив: +4576
- Возраст: 45 [1978-08-28]
- Последний визит:
2024-04-13 20:19:53
Сержант милиции написал(а):
....не обратив внимания, что колода-то краплёная.....
Возможно, только убедительных доказательств пока не представлено.
И в этом деле (как и в нашей беседе) я не вижу поиска истины, а вижу попытки "переубедить" самыми разными аргументами.
Лариса написал(а):
И всё же, вот, только предположим на минутку, что по Катынскому вопросу, патриотами не согласными с признанием России вины за расстрел поляков, будут собраны такие мощные, убедительнейшие доказательства, против которых возразить будет совершенно нечего. Или что-то откроется. Я не знаю как точно сказать, но уверена, Вы меня понимаете. В чем вопрос--как-то можно отыграть назад? Ну, не сейчас, а потом когда-нибудь. Есть варианты?
Не России, а СССР.
Вся мощность доказательств заключается в доказательствах "подделки" папки. На первом этапе.
Документы хранятся в польских архивах.
Сложность в том, чтобы их вытянуть оттуда на экспертизу (основание нужно). Техника шагает вперед гигантскими шагами.
Элементарно, давность бумаги еще определялась лет 50 назад. а Уже всякие подчерковедческие и пр. экспертизы еще при царе-батюшке делали.
но депутаты КПРФ, ЛДПР и пр. рукопожатных сейчас голосуют за запреты водки, курения, каблучки и матерные слова.
Правильно, затем они там и сидят.
Отредактировано Адвокат (2014-07-12 19:32:21)
- Подпись автора
В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)
Поделиться1302014-07-12 20:46:37
- Ветеран
- Сообщений: 461
- Уважение: +332
- Позитив: +11
- Последний визит:
2017-10-05 21:58:18
Лариса написал(а):
Сан Саныч, а можно хомячий вопрос? Я знаю, что закон обратной силы не имеет. И всё же, вот, только предположим на минутку, что по Катынскому вопросу, патриотами не согласными с признанием России вины за расстрел поляков, будут собраны такие мощные, убедительнейшие доказательства, против которых возразить будет совершенно нечего. Или что-то откроется. Я не знаю как точно сказать, но уверена, Вы меня понимаете. В чем вопрос--как-то можно отыграть назад? Ну, не сейчас, а потом когда-нибудь. Есть варианты?
Лариса
Как я написал ранее Катынь-это "плохо загнутый гвоздь в сапоге" который так или иначе будет постоянно тревожит.Споры по Катыне, среди историков,юристов-профессионалов,несмотря на то,что документальная база становится все больше не утихают до сих пор.В свое время инициативная либеральная группа пыталась возбудить дело против КПСС обратившись с рядом документов по Катыне в Конституционный суд РФ.
Чем закончилось дело,Вы можете посмотреть в интернете. Проблемой Катыне занималась тьма народа,но по сути все осталось в подвешенном состоянии.Ни одна из сторон не смогла доказать как и опровергнуть
то,что польские военнопленные расстреляны по приказу ПБ ЦК ВКП(б).Ту и другую сторону неоднократно ловили на фальшивках и прямых подлогах арх.документов.Остались недоказанными и цифры расстрелянных
в 21857 чел.согласно рукописному письму Шурика Шелепина от 3 марта 1959 г.(РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.138-139.)
И последнее.
Лариса, если у Вас есть желание запросите в поисковике решение Тверского суда от 14февраля 2012г. ,а затем дело ЕСПЧ "Волк-Езерска против РФ" Меморандум по жалобе.
Поделиться1312014-07-12 20:53:13
- Оппозиционер форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 10401
- Уважение: +824
- Позитив: +4576
- Возраст: 45 [1978-08-28]
- Последний визит:
2024-04-13 20:19:53
Сан Саныч написал(а):
Проблемой Катыне занималась тьма народа,но по сути все осталось в подвешенном состоянии.
Все на форумах начиналось с немецких гильз, как неопровержимых доказательств..
Один товарищ, я помню, давно еще на писал, что у НКВД было только советское оружие - поэтому истина найдена. Спор был страниц на 5
Давайте лучше о гибели дятловцев (группа туристов Дятлова 1959 г.) порассуждаем, оно интереснее..(и не политично). Хотя..
Отредактировано Адвокат (2014-07-12 20:54:06)
- Подпись автора
В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)
Поделиться1322014-07-12 21:08:12
- Ветеран
- Сообщений: 461
- Уважение: +332
- Позитив: +11
- Последний визит:
2017-10-05 21:58:18
Адвокат написал(а):
Сан Саныч написал(а):
Проблемой Катыне занималась тьма народа,но по сути все осталось в подвешенном состоянии.
Все на форумах начиналось с немецких гильз, как неопровержимых доказательств..
Один товарищ, я помню, давно еще на писал, что у НКВД было только советское оружие - поэтому истина найдена. Спор был страниц на 5Давайте лучше о гибели дятловцев (группа туристов Дятлова 1959 г.) порассуждаем, оно интереснее..(и не политично). Хотя..
Отредактировано Адвокат (Сегодня 20:54:06)
Я говорю не о форумах,а о научных конференциях,круглых столах, передачах по радио и ТВ.
Что начиналось и творилось,творится на форумах,в ЖЖ,ФБ- все вторично,не имеет отношения к официозу...
Поделиться1332014-07-12 21:12:38
- Оппозиционер форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 10401
- Уважение: +824
- Позитив: +4576
- Возраст: 45 [1978-08-28]
- Последний визит:
2024-04-13 20:19:53
На форумах тоже историки присутствуют.
В т.ч. и т е, чьи фамилии уже включают в исторические работы зарубежные авторы. Но пишут они мало и скупо. Без воды.
Отредактировано Адвокат (2014-07-12 21:14:06)
- Подпись автора
В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)
Поделиться1342014-07-12 23:32:30
Спасибо, Сан Саныч! Я решила перенести сюда, думаю будет интересно прочитать.
Новости
Катынское дело: сенсация в Тверском суде Москвы
Четверг, 01 Март 2012
МОСКВА. 1 марта 2012 г. ИНТЕРНЕТ-САЙТ "ПРАВДА О КАТЫНИ".
Сенсацией завершилось в Тверском районном суде г. Москвы рассмотрение очередного иска внука Сталина Евгения Джугашвили о защите чести и достоинства его деда. Истец призвал к ответу Государственную Думу прошлого созыва за клевету в адрес «отца народов», содержащуюся в её Заявлении «О Катынской трагедии и ее жертвах» от 26 ноября 2010 г. В заявлении утверждалось, что «...Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина».
14 февраля Тверской суд отказал внуку Сталина в его иске к Государственной Думе. Полный текст решения суда, разъясняющий причины отказа, стал известен только сейчас.
Выводы суда сенсационны. По мнению Тверского суда, в данном конкретном случае высший орган законодательной власти России не должен отвечать за свои слова! У нас в стране - свобода слова. Каждый имеет право свободно выражать свое личное мнение, в том числе, и ошибочное.
А ошибка депутатов очевидна. Суд в своем решении деликатно указал на неё, признав общеизвестным и не нуждающемся в доказывании факт Катынского расстрела в сентябре 1941 года.
В сентябре 1941 г. эта территория была под немецкой оккупацией. Давать вражеским солдатам «прямые указания» о расстреле польских офицеров Сталин не мог. Такие приказы могло отдавать им только немецкое командование.
И действительно, виновность высшего германского руководства в Катынском преступлении была установлена Приговором Международного Военного Трибунала в Нюрнберге ещё 1 октября 1946 года. Персонально виновными тогда были признаны Герман Геринг и Альфред Йодль.
Прошлая Дума не выдержала экзамена на знание истории своей собственной страны. Обвинить, с явной подачи западных спецслужб, своих солдат и своё руководство в чудовищном преступлении ей оказалось проще, чем добраться до истины. Пересдавать экзамен по истории и оправдываться теперь придётся недавно избранным депутатам. Текст решения Тверского суда можно посмотреть здесь:
Полностью http://www.katyn.ru/index.php?go=News&a … amp;id=212
Поделиться1352014-07-12 23:39:30
Сан Саныч написал(а):
дело ЕСПЧ "Волк-Езерска против РФ" Меморандум по жалобе.
МЕМОРАНДУМ
по жалобе № 29520/09
«Волк-Езерска и другие против Российской Федерации»
....
ЗДЕСЬ! http://www.katyn-books.ru/archive/gov/illustrations.htm
Поделиться1362014-07-13 06:54:06
Адвокат написал(а):
Документы хранятся в польских архивах.
Сложность в том, чтобы их вытянуть оттуда на экспертизу (основание нужно).
А им в польские архивы документы майор *Вихрь* подсунул. Иль Кальтенбруннер оставил....
Архивы Польши не говорят о заклюении поляками военного союза с кем то против кого то ? А не говорят что тот союзник почесав за ухом растер не только каких то польских зольдатен с офицейром - но и Польшу....
Собаке кость бросили - она старая сука уж грызть не может , но бросить жалко.
- Подпись автора
Dum spiro spero....
Поделиться1372014-07-14 04:06:18
- Заслуженный форумчанин
- Сообщений: 2574
- Уважение: +932
- Позитив: +96
- Возраст: 52 [1971-06-14]
- Последний визит:
2024-03-16 20:31:24
Адвокат написал(а):
Зачем выкладывались документы,
Это вы свой скан из интернета считаете ДОКУМЕНТОМ? А в суде на такой доказухе защиту строить не пробовали? 
- Подпись автора
Офисный планктон мы на завтрак хаваем
Поделиться1382014-07-14 04:08:23
- Заслуженный форумчанин
- Сообщений: 2574
- Уважение: +932
- Позитив: +96
- Возраст: 52 [1971-06-14]
- Последний визит:
2024-03-16 20:31:24
Сан Саныч написал(а):
пришлось довольствоватся в уголовном деле копиями.
Графологическая экспертиза по копии да енто новое слово в криминалистике.
- Подпись автора
Офисный планктон мы на завтрак хаваем
Поделиться1392014-07-14 04:31:32
- Заслуженный форумчанин
- Сообщений: 2574
- Уважение: +932
- Позитив: +96
- Возраст: 52 [1971-06-14]
- Последний визит:
2024-03-16 20:31:24
Сан Саныч написал(а):
истинные мотивы кому и для чего надо было " порешить этих поляков"...
Ну енто елементароно из "людоедской сути" "кровавого рыжима" 
Вот только зачем чемоданы вальтеров не ясно 
- Подпись автора
Офисный планктон мы на завтрак хаваем
Поделиться1402014-07-14 04:47:06
- Заслуженный форумчанин
- Сообщений: 2574
- Уважение: +932
- Позитив: +96
- Возраст: 52 [1971-06-14]
- Последний визит:
2024-03-16 20:31:24
Адвокат написал(а):
Давайте лучше о гибели дятловцев (группа туристов Дятлова 1959 г.)
Избави БОГ. У вас и там след НКВД обнаружится. Вон один эдакий "исследователь" уже отличился
Крававая ГеБня против Кровавой ЦэРэУ версия трагедии 1959 года
- Подпись автора
Офисный планктон мы на завтрак хаваем
Поделиться1412014-07-14 04:50:03
- Заслуженный форумчанин
- Сообщений: 2574
- Уважение: +932
- Позитив: +96
- Возраст: 52 [1971-06-14]
- Последний визит:
2024-03-16 20:31:24
Адвокат написал(а):
Один товарищ, я помню, давно еще на писал, что у НКВД было только советское оружие
Оружие было всякое, но патроны к Вальтерам надо за валюту покупать. ПОЧЕМУ всех прочих "исполняли" из наганов в массовом количестве, а тут исключительно импортом работали? Зачем? При этом в СССР производили патроны калибра 6,35 к пистолету ТК (тульский Коровина) но его гильз на МП нет? Если вальтеры взяли то почему и боеприпасы к ним тоже родные когда своих было масса?
- Подпись автора
Офисный планктон мы на завтрак хаваем
Поделиться1422014-07-25 18:54:49
- Оппозиционер форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 10401
- Уважение: +824
- Позитив: +4576
- Возраст: 45 [1978-08-28]
- Последний визит:
2024-04-13 20:19:53
Офисный Акул написал(а):
Это вы свой скан из интернета считаете ДОКУМЕНТОМ? А в суде на такой доказухе защиту строить не пробовали?
Я же писал Вам, ПРОСЛЕДИТЕ ПУТЬ этих сканов. Кто работал с оригиналами до передачи полякам, кто их куда-кому передал, в каком историческом журнале они впервые появились и так далее.
Все доказали, все признали, но как всегда "Рауфик не виноват!"
Офисный Акул написал(а):
Оружие было всякое, но патроны к Вальтерам надо за валюту покупать. ПОЧЕМУ всех прочих "исполняли" из наганов в массовом количестве, а тут исключительно импортом работали? Зачем?
Чтоб на хвашистов грамотно стрелы перевести:)
Какая разница, в НКВД было много разного оружия.
Отредактировано Адвокат (2014-07-25 18:57:20)
- Подпись автора
В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)
Поделиться1432014-07-25 19:10:51
Адвокат написал(а):
Я же писал Вам, ПРОСЛЕДИТЕ ПУТЬ этих сканов. Кто работал с оригиналами до передачи полякам, кто их куда-кому передал, в каком историческом журнале они впервые появились и так далее.
Все доказали, все признали, но как всегда "Рауфик не виноват!"
Да здесь на днях все признали кто сбил Боинг. Только развед данные гугла и один передаст другому - не докозательство.
За одно мир с соЕбществом признал сепаратистов террористами и ....объявили какого то Яйценюха в розыск через интерпол.
Политические реверансы и шелуха их сопровождающая не всегда истина. чаще - покупка каких то сиюминутных выгод . Но негативные последствия как от сифилиса.
- Подпись автора
Dum spiro spero....
Поделиться1442014-07-25 20:32:51
- Оппозиционер форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 10401
- Уважение: +824
- Позитив: +4576
- Возраст: 45 [1978-08-28]
- Последний визит:
2024-04-13 20:19:53
Ну, понятно..Остается только привести контраргументы (точнее доказательства гнусной фальшивки) против документов, а также ВВ. Путина, поляков, Яковлева и пр.
Было бы интересно, если бы доказали, что все вышеобозначенные пошли против истины (или заблуждались).
Но пока ничего весомого, кроме набора аргументов и притягивания к ним фактов вроде не нашли.
Отредактировано Адвокат (2014-07-25 20:37:09)
- Подпись автора
В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)
Поделиться1452014-07-25 20:51:22
- Оппозиционер форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 10401
- Уважение: +824
- Позитив: +4576
- Возраст: 45 [1978-08-28]
- Последний визит:
2024-04-13 20:19:53
Офисный Акул написал(а):
Избави БОГ. У вас и там след НКВД обнаружится. Вон один эдакий "исследователь" уже отличился
Крававая ГеБня против Кровавой ЦэРэУ версия трагедии 1959 года
Версию про кровавых чекистов пока не приемлю. Я не из "оглотелых..". Просто интересная тема.
И главное, без политики и идеологии. Если кто-то смотрел/читал по вопросу, было бы интересно порассуждать.
В т.ч. и чтобы отвлечься от того, что есть на форуме, а то тут сплошной "Рот-фронт"
Отредактировано Адвокат (2014-07-25 20:56:09)
- Подпись автора
В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)
Поделиться1462014-07-25 22:29:30
- Оппозиционер форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 10401
- Уважение: +824
- Позитив: +4576
- Возраст: 45 [1978-08-28]
- Последний визит:
2024-04-13 20:19:53
Levad написал(а):
А им в польские архивы документы майор *Вихрь* подсунул. Иль Кальтенбруннер оставил....
Архивы Польши не говорят о заклюении поляками военного союза с кем то против кого то ? А не говорят что тот союзник почесав за ухом растер не только каких то польских зольдатен с офицейром - но и Польшу....
Собаке кость бросили - она старая сука уж грызть не может , но бросить жалко.
Ты же сам понимаешь, что "правда" историческая она никому не нужна. Вопрос колеблется в плоскости насколько это кому-то нужно/навредит.
Можно подгонять историю под то, или иное, как это и происходит.
- Подпись автора
В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)
