Сегодня:

От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Операция «Мясной фарш»

Страница: 1

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

  • Автор: KlimPodkova
  • Заслуженный форумчанин
  • KlimPodkova
  • Сообщений: 4028
  • Уважение: +2982
  • Позитив: +1793
  • Последний визит:
    Вчера 23:19:39
Адвокат написал(а):

Стражник написал(а):

    Как то читал про американо-британскую высадку на Сицилию. Там тоже офицер с секретным планом якобы «утонул»

Про британского офицера, который якобы "утонул".

Операция «Мясной фарш»

https://forumupload.ru/uploads/0011/e4/51/247/t302823.jpg

Этой операцией британские разведчики откровенно гордятся. Подготовка и проведение – все было сделано безупречно, и самое главное – она удалась и результаты превзошли все ожидания.

Хрупкий груз

19 апреля 1943 года подводная лодка британских ВМС «Сераф» вышла в очередной боевой поход. Среди прочего на лодку был погружен металлический контейнер 200см в длину и 60 см в диаметре, на котором было написано «Обращаться осторожно. Оптические инструменты. Особая отправка».

Моряки с пониманием перемигивались: знаем мол мы, что это за «оптические инструменты»! Субмарина уже дважды была задействована в секретных операциях и подводники «Сераф» не один раз слышали приказ «все увиденное забыть». Они понимали, что их ждет очередная секретная миссия.

Далее тут: https://vk.com/@klimpodkova-operaciya-myasnoi-farsh

А 8-9 июля будет отдельная история.

Отредактировано KlimPodkova (2021-07-03 22:43:37)

+2

2

  • Автор: milizioner
  • Заслуженный форумчанин
  • milizioner
  • Сообщений: 12002
  • Уважение: +1649
  • Позитив: +3192
  • Возраст: 68 [1956-03-20]
  • Последний визит:
    2024-04-19 22:11:40

Операция «Минсмит», тайны и загадки
5 января 2012
Об операции «Минсмит», прошедшей во время Второй мировой войны, достоверных фактов мало. Однако в большинстве учебников, различных справочников и энциклопедий, которые освещают историю шпионажа, она называется победой разведки Британии и несмываемым позором для контрразведывательных служб Третьего рейха.
Англичане взахлеб расписывают свою удачу и у них для этого есть все основания. Операция, которая дезинформировала германский Генеральный штаб, позволила значительно ускорить и облегчить высадку союзных войск на Сицилии. На Абвер и внешнюю разведку РСХА, которой руководил блестящий аналитик Вальтер Шелленберг, пала грозная тень, после того как фюрер осознал тот факт, что передислокация боевых частей Роммеля с юга Италии в Грецию стала результатом организованной англичанами уловки.
Ругательства фюрера заставили испугаться и рейсфюрера Гиммлера, хоть он и надеялся на то, что неудача приведет к расформированию Абвера, что позволит сосредоточить ему в своих руках власть на всей разведкой рейха.
...
https://topwar.ru/9881-tayna-operacii-minsmit.html

Сообщение отредактировано администрацией с целью снижения негативизма в постах участников и поддержания профиля сообщества "грозовые будни".

Подпись автора

А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

0

3

  • Автор: Стражник
  • Администратор
  • Стражник
  • Откуда: Европейская часть страны
  • Сообщений: 9745
  • Уважение: +2327
  • Позитив: +2612
  • Последний визит:
    2023-08-22 03:04:15

Предлагаю наименование темы:
Высадка союзников на Сицилии. Операция «Минсмит» (Мясной фарш). 1943 г.

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

4

  • Автор: KlimPodkova
  • Заслуженный форумчанин
  • KlimPodkova
  • Сообщений: 4028
  • Уважение: +2982
  • Позитив: +1793
  • Последний визит:
    Вчера 23:19:39
Стражник написал(а):

Предлагаю наименование темы:
Высадка союзников на Сицилии. Операция «Минсмит» (Мясной фарш). 1943 г.

Уж лучше сделать нечто более об'емное типа "секретные операции" и складывать туда все, что попадет под эту тематику.

0

5

  • Автор: Стражник
  • Администратор
  • Стражник
  • Откуда: Европейская часть страны
  • Сообщений: 9745
  • Уважение: +2327
  • Позитив: +2612
  • Последний визит:
    2023-08-22 03:04:15
KlimPodkova написал(а):

более об'емное типа "секретные операции"

Клим, в общей ситуации "грозовые" перегружены темами. Поддерживаются - развиваются только разговорные. В специальных - годами без движения. Создавать новые разделы - большая часть из них после создания застывает и не шевелится. По моей оценке - тема связанная с войной, в военном разделе пока и располагается. Или можно в авторский раздел Клим Подкова ее перенести, как решим.
А по спец операциям, как то Российская газета публиковала материалы, объясняющие, как Роммелю удавалось противостоять противостоящим силам союзников. Британцы рассекретили, что при их штабе находился военный представитель США, презиравший шифры. Всю информацию передавал открытым кодом, радисты Роммеля соответственно, внимательно слушали. В итоге, Роммель непостижимым образом всегда оказывался на несколько шагов впереди союзников.
Так же вспоминается операция "Огород", по которой фильм снят "Мосты слишком далеко". Там британского офицера разведки, понимающего, что родная разведка явно недооценила силы гитлеровцев, закрывают в сумасшедший дом. Дабы не смущал.
В итоге, "Огород" обернулся болезненными потерями и провалом операции англо-американского контингента.
Так что, Минсмит англичане имеют основания пропагандировать - не все у них завершалось провалом.

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

+1

6

  • Автор: KlimPodkova
  • Заслуженный форумчанин
  • KlimPodkova
  • Сообщений: 4028
  • Уважение: +2982
  • Позитив: +1793
  • Последний визит:
    Вчера 23:19:39

Стражник, поддерживаю.
Что касается операции "Огород" - представитель голландского Сопротивления, ответственный за поддержку десанта, был немецким агентом и своевременно предупредил гитлеровцев о десанте: где, когда, когда и сколько.

Отредактировано KlimPodkova (2021-07-10 07:18:28)

+1

7

  • Автор: Адвокат
  • Оппозиционер форума
  • Адвокат
  • Откуда: Москва
  • Сообщений: 10424
  • Уважение: +827
  • Позитив: +4588
  • Возраст: 45 [1978-08-28]
  • Последний визит:
    2024-04-21 20:27:09
KlimPodkova написал(а):

Уж лучше сделать нечто более об'емное типа "секретные операции" и складывать туда все, что попадет под эту тематику.

Тут сразу вспоминается автстриец Скорцени, которые якобы рассказал столько сказок, которые были нарасхват, как пирожки. Лучше продавались только истории старины Вальтера:)
Но первый был в Испании (тут понятно, жить мемуарами зер гут), второй в тюрьме и под англо-саксонской и пр. цензурой. С любовью от мадам Шанель

Отредактировано Адвокат (2021-07-10 20:42:29)

Подпись автора

В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)

0

8

  • Автор: KlimPodkova
  • Заслуженный форумчанин
  • KlimPodkova
  • Сообщений: 4028
  • Уважение: +2982
  • Позитив: +1793
  • Последний визит:
    Вчера 23:19:39

Адвокат, не помню, выкладывал я статью об операции "Грейф", которую Скорцени организовал (и успешно провалил) зимой 1944/1945 г. во время наступления вермахта в Арденнах?

0

9

  • Автор: Адвокат
  • Оппозиционер форума
  • Адвокат
  • Откуда: Москва
  • Сообщений: 10424
  • Уважение: +827
  • Позитив: +4588
  • Возраст: 45 [1978-08-28]
  • Последний визит:
    2024-04-21 20:27:09
KlimPodkova написал(а):

Адвокат, не помню, выкладывал я статью об операции "Грейф", которую Скорцени организовал (и успешно провалил) зимой 1944/1945 г. во время наступления вермахта в Арденнах?

Не помню, Клим. Если тебе действительно интересно глубоко погрузиться в эту тему, то рекомендую К. Залесского. У него и книг и видео-материалов достаточно. Человек давно и глубоко погруженный в тему 3 рейха.
Я в разведку не вбурялся)
Константина, как историка признают все. Я был немного удивлен, когда он у Прилепина оказался, но это его взгляды и пр. Помню его содержательные и интересные  посты на форумах  годов 2005-2007

Отредактировано Адвокат (2021-07-10 20:59:54)

Подпись автора

В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)

0

10

  • Автор: KlimPodkova
  • Заслуженный форумчанин
  • KlimPodkova
  • Сообщений: 4028
  • Уважение: +2982
  • Позитив: +1793
  • Последний визит:
    Вчера 23:19:39

К. Залесского знаю ещё с начала 2000-х годов.

+1

11

  • Автор: Адвокат
  • Оппозиционер форума
  • Адвокат
  • Откуда: Москва
  • Сообщений: 10424
  • Уважение: +827
  • Позитив: +4588
  • Возраст: 45 [1978-08-28]
  • Последний визит:
    2024-04-21 20:27:09
Стражник написал(а):

А по спец операциям, как то Российская газета публиковала материалы, объясняющие, как Роммелю удавалось противостоять противостоящим силам союзников. .

Эрвин Роммель был настоящим германским Офицером и профессиональным тактиком. До стратега немного не дотянул, гитлеровские структуры этого не позволили Лису. Красиво ушел.

Подпись автора

В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)

0

12

  • Автор: KlimPodkova
  • Заслуженный форумчанин
  • KlimPodkova
  • Сообщений: 4028
  • Уважение: +2982
  • Позитив: +1793
  • Последний визит:
    Вчера 23:19:39

Просто Роммелю повезло вести войну в пустыне, где не было гражданского населения. Война в чистом виде, солдаты против солдат. Как бы он повёл себя, столкнись с партизанским движением? Брал бы заложников, сжигал партизанские деревни? А куда бы он делся! Но миновала его чаша сия и он мог сказать, "я честный солдат, не запятнавший себя военными преступлениями".
Красиво ушёл... Предложили: стреляйся - и будешь похоронен как герой, семья не пострадает. Откажешься - пойдёшь под суд и вздёрнут на крюке для мясных туш. Семья станет семьей врага фюрера.
Выбор, когда в принципе и выбора-то нет.

+1

13

  • Автор: Адвокат
  • Оппозиционер форума
  • Адвокат
  • Откуда: Москва
  • Сообщений: 10424
  • Уважение: +827
  • Позитив: +4588
  • Возраст: 45 [1978-08-28]
  • Последний визит:
    2024-04-21 20:27:09
KlimPodkova написал(а):

Просто Роммелю повезло вести войну в пустыне, где не было гражданского населения. Война в чистом виде, солдаты против солдат. .

Именно. Так же шла война на западном фронте, ну там были моменты вроде Мальмеди, но единичные. Тем более не доходящие до командира такого уровня, как Роммель.

KlimPodkova написал(а):

Как бы он повёл себя, столкнись с партизанским движением? Брал бы заложников, сжигал партизанские деревни? А куда бы он делся! Но миновала его чаша сия и он мог сказать, "я честный солдат, не запятнавший себя военными преступлениями".

Он никак не был бы связан с охраной тылов армии или группы армий . Вермахт воевал (убивал, когда давали команду). Со стороны Вермахта были полномочия для нач. тыла гр. армий Центр вроде Шенкенлрорфа Для борьбы с "бандитами" как они и некоторые  плохо к советской власти настроенные местные жители (примеры - выдача Власова советскими гражданами немцам в новгородчине) называли партизан часто применяли специально обученных отморозков. КАк правило это было в "юрисдикции" нач. тыла армии, но приезжали фашисты идейные из ведомства Розенберга, плюс СА  ( айнзаткоманды) там много чего было..В третьем рейхе был бардак, все надо индивидуально разбирать..

Отредактировано Адвокат (2021-07-10 23:17:31)

Подпись автора

В тёмные времена хорошо видно светлых людей (Э.М. Ремарк)

0

Страница: 1

создать форум