Сегодня:

От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Катынь. Аргументы противников СССР

Сообщений 31 страница 60 из 146

31

Я больше верю ЧГК.

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

32

Levad написал(а):

Я больше верю ЧГК.

В том и дело - "кто кому верит". Вот я привел документы, как с ними быть? Приведу еще и докладную Шелепина. Вы ее оспорите?
Любое дело, касаемое преступлений т.н. "тоталитарных режимов" (и др.) всегда будет оспорено апологетами.
Будь то ревизионисты, или сторонники советского строя.
Суть не в оголтелом опровержении, а в попытках поиска правды.

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

33

*Вот оно как, Левад. А я сам на Райберте с 2005 г.  :angry:
Кстати, это бандеро-фашистский форум, заметьте.*
Заметил. И духовную близость заметил. Здесь все же форум не нацистов.

Привел документы ? Куда и откуда?

Отредактировано Levad (2014-05-24 03:19:48)

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

34

Адвокат написал(а):

факт неприятный

.... и неприятен, а точнее, отвратен он именно тем, что является грязной брехнёй.

Адвокат написал(а):

коммунисты ринулись опровергать..

Естественно. Именно коммунист. Ибо, в отличие от опровергателей зверств "добрых" гитлеровцев, коммунисты, как истинно порядочные люди, не могут мириться с подлостью. И платят за это жизнями.....

16 июня 2012 года исполнилось ровно два года, как Виктор Иванович выступил на пленарном заседании Госдумы с заявлением по фактам крупномасштабных фальсификаций архивных документов, хранящихся в российских архивах. Тогда же Илюхин в очередной раз предложил Госдуме провести парламентское расследование истинных обстоятельств Катынского дела.Помимо этого Илюхин внес предложение ликвидировать «дыру» в российском законодательстве путем внесения поправки в Уголовный кодекс России, предусматривающей ответственность за подделку и искажение исторически значимых архивных материалов.

Но Дума предпочла проигнорировать информацию и предложения Илюхина. Последствия этого Россия почувствует еще не раз. А между тем, именно к Виктору Ивановичу в мае 2010 года пришел человек, принимавший участие в фальсификации кремлевских катынских документов. В статье «Ложь и правда Катыни» об этом уже говорилось. Сегодня я хочу поделиться более подробной информацией об этом событии, так как являлся его непосредственным участником.


http://www.specnaz.ru/articles/189/27/1641.htm

+1

35

Сержант, Катынь - это не единственное..Тем более, там чужеродцы были. Ну, расстреляли ляхов, "которые в КЛ держали советских оеннопленных во время похода предателя  Тухачевского" и пр.. Кстати, Тухачевский предал и белых и красных.
А как быть с этим? и др.
http://www.martyr.ru/index.php?option=c … p;Itemid=4
Я не призываю каяться лично кого-то, просто историческая объективность.
Ну, не скрыть преступлений..
История - это не игра в футбол.

Отредактировано Адвокат (2014-05-24 19:14:55)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

36

Это наша история. Не вижу смысла опровергать подобные вещи гипотезами. Ну, можно похлопать  ладоши Прудниковой. - журналистке. От этого к истине мы не приблизимся.
Не призываю "каяться" и пр. тем более перед международным сообществом, но факты есть факты.

Отредактировано Адвокат (2014-05-24 19:21:40)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

37

Адвокат написал(а):

Ну, не скрыть преступлений..

Преступление - это общественно опасное деяние, или же просто нарушение установленных норм права.
И естественно норм права за которые предусмотрена уголовная ответственность.
Адвокату надо бы знать.

Адвокат написал(а):

но факты есть факты.

Факты не отрицают. Но смысл вашего соскальзывания с одного на другой. (Мясной бор,отсутствие программы уничтожения населения гитлеровцами , Катынь , Бабий яр ,сегодня Бутово. )
Это что - размазывание сопель по физиономии. Какой смысл в блошиных прыжках от факта к факту ?
И в отношении

Адвокат написал(а):

Это наша история.

История ваших друганов с 2005 - не наша история.

Подпись автора

Dum spiro spero....

+1

38

Адвокат написал(а):

Ну, расстреляли ляхов, "

Ну, так если бы расстреляли......  :dontknow:

Адвокат написал(а):

А как быть с этим? и др.

Как быть - отделять зёрна от плевел! Там ещё отделять и отделять..... И желательно с подлинниками уголовных дел по КАЖДОМУ "невинно убиенному".  Но для этого нужна НАСТОЯЩАЯ объективность, без протухшего кремового торта, но и, тем более,  без свежего дерьма! А разве это возможно в стране, у которой формально НЕТ никакой идеологии, а на самом деле в котором идеология - оголтелый животный антикоммунизм?

+1

39

Сержант милиции написал(а):

Ну, так если бы расстреляли...... 

Шелепин все сам рассказал. Есть его РУКОПИСНАЯ докладная Хрущеву. Тут не о чем спорить, разве что о том, были ли они врагами народа, или нет.
В понедельник я ее размещу (скан на работе).
Вопрос в том, кто их КГБ "сдал" великую тайну. Кто выбрал горбачева, чтобы за его спиной рулить? Кто поднял Ельцина и так далее..
Я вам так скажу (как юрист) - фальсификаторы никогда бы не передавали рукописный текст, гораздо проще подделать машинописный.

Отредактировано Адвокат (2014-05-24 21:43:22)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

40

Адвокат написал(а):

Я вам так скажу (как юрист) - фальсификаторы никогда бы не передавали рукописный текст, гораздо проще подделать машинописный.

Как оперативный работник так скажу. Берется лист бумаги и на нем пишется бредятина. Ей регистрируют и проводят проверку. Бредятина так и остается бредятиной ни кому не интересной, но пока с ней ковыряются выявляют необходимых субъектов и на вновь открываемых  фактах на законных основаниях этих субъектов берут за усы и нагибают так что они начинают смотреть в собственный зад.
Даже подделывать ни чего не надо.

Подпись автора

Dum spiro spero....

+1

41

Levad написал(а):

Как оперативный работник так скажу.  лист бумаги и на нем пишется бредятина. Ей регистрируют и  проверку. Бредятина так и остается бредятиной ни кому не интересной, но пока с ней ковыряются выявляют необходимых субъектов и на вновь открываемых  фактах на законных основаниях этих субъектов берут за усы и нагибают так что они начинают смотреть в собственный зад.
Даже подделывать ни чего не надо.

Эксперт определит почерк по почерковедческой экспертизе. Зачем подставляться, когда можно взять лист старой бумаги и нашлепать на машинке, и поставить п/п?
А главное - кому весь этот геморрой нужен? Яковлев, маньяк что-ли..
Другое дело, что о папке знали и ей "торговали" ..

Отредактировано Адвокат (2014-05-25 01:03:28)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

42

Адвокат написал(а):

Эксперт определит почерк по почерковедческой экспертизе. Зачем подставляться, когда можно взять лист старой бумаги и нашлепать на машинке, и поставить п/п?

У вас проблеммы с пониманием написанного ?

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

43

Levad написал(а):

У вас проблеммы с пониманием написанного ?

Не нужно строить гипотез, все уже ясно. Есть документ, есть подпись. Остается оспорить тем, кто не верит.
Априори документ подлинный, пока иное не доказано.
Это то же самое, что я буду сомневаться в  подлинности документов Нюрнберга. И писать то, что вы выше.

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

44

Адвокат написал(а):

Это то же самое, что я буду сомневаться в  подлинности документов Нюрнберга. И писать то, что вы выше.

Вот это вы делаете по многу раз за день.
А в подлинности документа - ни кто не сомневается. Сомнение - в подлинности указанного в документе.

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

45

Решение ЦК и докладная Хрущеву
http://sa.uploads.ru/t/4YeQ5.jpg
http://sa.uploads.ru/t/8J5PC.jpg
http://sb.uploads.ru/t/0jsbd.jpg

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

46

Адвокат написал(а):

Шелепин все сам рассказал

Признание царица доказательств? Не у Вышинского учились?

Кому когда и где рассказал, кем записаны его  рассказы?

Адвокат написал(а):

Есть его РУКОПИСНАЯ докладная Хрущеву.

А то что это ЕГО рукопись вам "классовое чутье" подсказало или заключение эксперта есть.

Адвокат написал(а):

В понедельник я ее размещу (скан на работе).

И что? Скан вон в сети ходит соглашения о сотрудничестве НКВД с Гестапо по истреблению ведьм колдунов и изучению паранормальных явлений. Кто-то и этому скану верит

Подпись автора

Офисный планктон мы на завтрак хаваем

0

47

Офисный Акул написал(а):

Скан вон в сети ходит соглашения о сотрудничестве НКВД с Гестапо по истреблению ведьм колдунов и изучению паранормальных явлений. Кто-то и этому скану верит

Подробности тут.

К вопросу о сотрудничестве НКВД СССР и Гестапо (соглашение 1938 года)

Подпись автора

Офисный планктон мы на завтрак хаваем

0

48

Как хочется собрать всех разоблачителей и послать.....в Гуанта́намо .
На курс лечения.

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

49

Офисный Акул написал(а):

Признание царица доказательств? Не у Вышинского учились?

невнимательно читали тему, не видели документы?
сторона, ставящая подлинность документа под сомнение приводит доводы (точнее заключения) других экспертов и инницирует дальнейшее.
Для этого нужно получить к ним доступ и провести экспертизу.
Но ни в коем случае не г-жа Прудникова со своими предубеждениями и домыслами:). Я ознакомился. Эдвард Радзинский отдыхает. Тот, хоть театральный творец типа.
Только далее слов и изобличений пока не доходит.
Лучше бы комунопатриоты не хлопали в ладоши своему кормильцу, который признал данные документы, а написали, как они хотят восстановить справедливость, по их разумению. С привлечением юристов, экспертов и пр. включая мировую общественность. Это сложнее и нерукопожатно. Да и денег у КПРФ больше, чем у И.В. Сталина в одних сапогах и мундире с трубкой.

Levad написал(а):

Как хочется собрать всех разоблачителей и послать.....в Гуанта́намо .
На курс лечения.

точно. чего разоблачать? лидеры стран все подтвердили, и документами обменялись, а то лепят тут всякие демотиваторы в интернете.
Разоблачителям - путь во вражескую Варшаву в архивы.

Отредактировано Адвокат (2014-07-04 21:09:00)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

50

Адвокат написал(а):

ни в коем случае не г-жа Прудникова со своими предубеждениями и домыслами

Да ну на! ВСЕ её утверждения сделаны исключительно на основе фактического архивного материала! А предположения она так и озвучивает, как предположения. А вот у вас вот именно, что исключительно предубеждения и домыслы!

Адвокат написал(а):

Я ознакомился.

Угу... по диагонали.....

0

51

Господи.Намекнули одно.Спланировали другое.Реализовывали как третье .Но исполнили четвертое.Потому и докладывали как пятое.Рецензировало руководство по шестому.Редактировали на верху для доклада самому как седьмое.
А все откуда то все знают. Главное - лично даже ознакомились.

Сержант милиции написал(а):

Угу... по диагонали.....

вывеску на здании...

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

52

Адвокат написал(а):

точно. чего разоблачать? лидеры стран все подтвердили

Я понимаю.....Например про туристов с Украины бегущих в горы Ростова на Дону. Или про моря и океаны омывающие Белоруссию. Ну и т.д.
Все обмениваются , все подтверждают.Разоблачив - сообщают. Буйные ослы стада возбуждаются , других толкают.Все парадом победы по Севастополю пройти желают.

Подпись автора

Dum spiro spero....

+2

53

Levad написал(а):

Или про моря и океаны омывающие Белоруссию. Ну и т.д.

Если долго слушать, что вещает Псаки, так вообще смех и слёзы.  И это на самом высоком уровне Америки--голос Белого Дома. Театр абсурда.  http://s.rimg.info/f904c4b040270ea61019c644838fb9cc.gif

0

54

Лариса написал(а):

Если долго слушать, что вещает Псаки, так вообще смех и слёзы.

Так же, как и нашего Адвоката ))))))

0

55

Сержант милиции написал(а):

Если долго слушать, что вещает Псаки, так вообще смех и слёзы.
Так же, как и нашего Адвоката ))))))

А может они тоже брат с сестрой, просто не знают об этом,  как мы с тобой в прошлой жизни потерялись. А теперь нашлись!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif

0

56

Лариса написал(а):

может они тоже брат с сестрой, просто не знают об этом

Абсолютно верно! Только вряд ли кровные, а вот, что духовные - точно! И знают об этом оба!)))))

Лариса написал(а):

как мы с тобой

Не, мы с тобой - это особое родство, настолько духовное, что почти что кровное!  :flag:

0

57

Сержант милиции написал(а):

Да ну на! ВСЕ её утверждения сделаны исключительно на основе фактического архивного материала! А предположения она так и озвучивает, как предположения. А вот у вас вот именно, что исключительно предубеждения и домыслы!
Угу... по диагонали.....

Читал по-даигонали, но..
Против документов и фактов не попрешь.
документы-факты-неопровержимые доказательства взамест пространных размышлений и попыток оправдать отца народов, у которого ближайшие люди находились в заложниках - читай Молотова жена Жемчужина так называемая и многия..быденные, калинины и имя им..
Все грамотно. Как в в ОПСообществе. Врагов было немеряно - от Ягоды с Ежовым и Абакумова до..многие фашисты, сионисты, троцкисты, кого там только не было.
Одного упомянутого героя даже морозили в морозильной камере, которую сам он и изобрел (судьба)

Отредактировано Адвокат (2014-07-05 20:56:52)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

58

Адвокат написал(а):

Читал по-даигонали, но..

ВСЁ! Дальше можете не продолжать! Никакие "но" не принимаются.

0

59

Сержант милиции написал(а):

ВСЁ! Дальше можете не продолжать! Никакие "но" не принимаются.

Открываете книгу (в самом конце), либо инет-версию  и см. список использованных источников + ссылки. И определятся историческая ценность любой работы.

Отредактировано Адвокат (2014-07-05 22:33:50)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

60

Лариса написал(а):

А может они тоже брат с сестрой, просто не знают об этом,  как мы с тобой в прошлой жизни потерялись. А теперь нашлись!

Ну, да Америка загнивает, там одни идиоты ("ну, тупыыыые!"), в Европе одни гомосеки и такие же недоумки.
В Украине 100500 наемников из США, Дании и Канады, а ополченцы рвут задницы на британский флаг за Великую Новороссию.
Вот это реально прикольно..:)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0