Сегодня:

От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Афганский поход РККА

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

Напомню, что с  1919 года между РСФСР (далее СССР) и Афганистаном, вопреки английским интересам, установились тесные дипломатические взаимоотношения. В 1919 году власть в стране захватил Аманулла-хан, тут же развязавший войну против Великобритании с целью освобождения от ее опеки. В итоге Великобритания признала за своим бывшим протекторатом право на независимость.
Эмир (а с 1926 года король) Аманулла начал усиленно реформировать страну. Король ввел в стране конституцию, запретил браки с несовершеннолетними и многоженство, открыл школы для женщин и специальным указом обязал государственных чиновников водить в них своих дочерей. Вместо традиционной афганской одежды предписывалось носить европейскую.
Естественно, англосаксам все это, а особенно дружба Афгана и СССР была как серпом по одному месту. Они постоянно мутили и накаляли обстановку. Например,  1928 году в европейских СМИ печати появились фотографии, на которых королева Афганистана Сорайя Тарзи была в европейском платье и без чадры. Британцы постарались, чтобы это фото увидели в каждом даже самом отдаленном афганском кишлаке. Правоверные мусульмане шептались: «Аманулла-хан предал веру отцов».
В ноябре 1928 года на востоке страны поднялись пуштуны. У их предводителя Хабибуллы внезапно оказалось вдоволь и оружия и боеприпасов, его военные советники говорили с непривычным афганцам акцентом. Неудивительно, что мятежники одерживали одну военную победу за другой.
17 января 1929 года мятежники взяли Кабул. Первыми своими указами новый эмир отменил все реформы Амануллы, ввел суды шариата, закрыл школы, передал просвещение духовенству. По всей стране начались столкновения на религиозной почве, сунниты-пуштуны начали резать хазарейцев-шиитов. Во множестве стали появляться банды, бравшие под свой контроль целые районы. Страна скатывалась в анархию.
Аманулла сдаваться не собирался. В приемной ЦК ВКП(б) появился Генеральный консул Афганистана Гулям Наби-хан с просьбой разрешить сформировать на территории СССР отряд из сторонников Амануллы. В Москве на просьбу Наби-хана сразу же ответили согласием. В качестве ответной «услуги» Кремль выставил условие ликвидации басмаческих банд, базировавшихся в Афганистане и постоянно беспокоивших южные районы СССР. Условие было принято.
Однако, номер с формированием отряда из афганцев не прошел. Сформировать боеспособное подразделение из дехкан не удалось.

Подпись автора

Как горько провожать друзей
Туда, откуда нет вестей,
Откуда ни один еще не возвращался. ...
https://www.youtube.com/watch?v=Qj7CZ85 … p;index=17

0

2

Был сформирован отряд "Рагиб - бея", из коммунистов и комсомольцев Средне-Азиатского Военного Округа. (САВО). Личный состав был одет в афганскую военную форму, солдатам и офицерам дали азиатские имена и строго-настрого запретили в присутствии посторонних говорить по-русски. Командовал отрядом «турецкий кадровый офицер Рагиб-бей», он же красный комкор Виталий Примаков - легендарный герой Гражданской войны. Ранним утром 15 апреля 1929 отряд в 2.000 сабель при 4-х орудиях, 12 ручных и 12 станковых пулеметах атаковал пограничную заставу Патта-Гиссар. Из 50 афганских пограничников уцелели только двое. Вступив на территорию Афганистана, отряд «сторонников Амануллы» двинулся на Кабул. В этот же день сам Аманулла выступил из Кандагара.
16 апреля отряд Примакова подошел к городу Келиф. Гарнизону предложили сдаться и разойтись по домам. Защитники города ответили гордым отказом. Но после нескольких орудийных выстрелов мнение свое изменили и вышли с поднятыми руками. 17 апреля точно так же был взят г. Ханабад. 22 апреля отряд подошел к г. Мазари-Шарифу – столице провинции, четвертому по величине городу Афганистана.
Артиллеристы из орудий разбили городские ворота, а затем «сторонники Амануллы» с русским «Ура!» пошли на штурм. Город был взят. Но красноармейцы раскрыли себя. По окрестным мечетям муллы начали призывать правоверных мусульман на священный джихад против вторгнувшихся в страну «шурави».
Под Мазари-Шариф прибыл отряд из близлежащего г. Дейдади, усиленный местными ополченцами. Красноармейцы оказались в осаде. Несколько раз афганцы пытались взять город штурмом. С криками «Аллах акбар!» они шли густым строем прямо на выкашивающие их пулеметы. Одну волну атакующих сменяла другая. Красноармейцы держали город, но бесконечно так продолжаться не могло. Нужна была помощь извне.
5 мая афгано-советскую границу пересек второй отряд в 400 человек при 6 орудиях и 8 пулеметах. Как и примаковцы, все были переодеты в афганскую военную форму. 7 мая отряд подошел в Мазари-Шарифу и внезапным ударом деблокировал осажденных.
Объединенный отряд вышел из города и 8 мая взял Дейдади. Двигаясь далее на Кабул, красноармейцы разгромили высланные против них банду Ибрагим-бека в 3.000 сабель и отряд национальной гвардии в 1.500 сабель. 12 мая был взят г. Балх, на следующий день – Таш-Курган.

Подпись автора

Как горько провожать друзей
Туда, откуда нет вестей,
Откуда ни один еще не возвращался. ...
https://www.youtube.com/watch?v=Qj7CZ85 … p;index=17

0

3

Однако, успешные военные действия не смогли добиться политических целей.  Расчеты на поддержку местного населения не оправдались, даже сторонники Амануллы поднялись на борьбу против чужеземцев.
По всему Афганистану духовенство призывало мусульман забыть распри и объединиться для борьбы с неверными. И призывы эти находили отклик, афганцы предпочитали решать свои внутренние проблемы сами, без вмешательства иностранцев.
Сам Аманнула, наступающий на Кабул с юга, был разбит и слинял из Афганистана. Местные, которые должны были войти в состав будущего правительства, разбежались. Оценив ситуацию, большевики отказались от своих планов установить контроль над Афганистаном. 28 мая из Ташкента  пришла телеграмма с приказом возвращаться в СССР. Отряд благополучно вернулся на родину. Более 300 участников похода были награждены орденами Красного Знамени «за ликвидацию бандитизма в Южном Туркестане».
После процедуры награждения всем орденоносцам настоятельно рекомендовали как можно скорее забыть о своем участии в афганском походе. В течение нескольких десятилетий даже упоминание о нем было запрещено.

Через пять десятилетий  афгано-советскую границу вновь пересекут войска северного соседа, чтобы впоследствии снова уйти, только не через 1,5 месяца, а через 10 лет.

Подпись автора

Как горько провожать друзей
Туда, откуда нет вестей,
Откуда ни один еще не возвращался. ...
https://www.youtube.com/watch?v=Qj7CZ85 … p;index=17

+2

4

Могу немного добавить. Автор несомненно читал нижеприведённый текст и частично использовал его; выкладываю текст в полном авторском варианте.

Афганский поход РККА 1929 года

Нет под солнцем ничего такого, чего не было бы ране. Вторжение СССР в Афганистан в 1979 году  было не первым. Еще на заре Советской власти большевики пытались распространить свое влияние на эту страну.

Поле боя -  Афганистан

В течение нескольких сот лет Британская империя двигалась из Индии на север, расширяя сферу своего влияния. Навстречу ей с севера на юг двигала свои границы Российская империя.  В XIX веке они встретились на территории Афганистана, который стал полем битвы. Агенты разведок обеих стран мутили воду, вспыхивали восстания, в результате которых менялся эмир, и страна делала резкий разворот в своей внешней политике: вчерашний враг становился другом и наоборот.

В 1919 году власть в стране захватил Аманулла-хан, тут же развязавший войну против Великобритании с целью освобождения от ее опеки. Англичане разбили афганские войска. Однако если Аманулла мог восполнить людские потери, англичане – нет. Поэтому политический выигрыш остался за афганским эмиром - Великобритания признала за своим бывшим протекторатом право на независимость. 

Эмир (а с 1926 года король) Аманулла начал усиленно реформировать страну. Король ввел в стране конституцию, запретил браки с несовершеннолетними и многоженство, открыл школы для женщин и специальным указом обязал государственных чиновников водить в них своих дочерей. Вместо традиционной афганской одежды предписывалось носить европейскую.

Британцы делают ответный ход

В 1928 году в европейских СМИ печати появились фотографии, на которых королева Афганистана Сорайя Тарзи была в европейском платье и без чадры. Британцы постарались, чтобы это фото увидели в каждом даже самом отдаленном афганском кишлаке. Правоверные мусульмане шептались: «Аманулла-хан предал веру отцов».

В ноябре 1928 года на востоке страны поднялись пуштуны. У их предводителя Хабибуллы  внезапно оказалось вдоволь и оружия и боеприпасов, его военные советники говорили с непривычным афганцам акцентом. Неудивительно, что мятежники одерживали одну военную победу за другой.

17 января 1929 года мятежники взяли Кабул. Первыми своими указами новый эмир отменил все реформы Амануллы, ввел суды шариата, закрыл школы, передал просвещение духовенству. По всей стране начались столкновения на религиозной почве, сунниты-пуштуны начали резать хазарейцев-шиитов. Во множестве стали появляться банды, бравшие под свой контроль целые районы. Страна скатывалась в анархию.

Северный отряд «сторонников Амануллы»

Аманулла сдаваться не собирался и бежал в Кандагар, где начал собирать армию чтобы вернуть себе трон. Советники подсказали ему, что было бы неплохо, если бы одновременно с ударом с юга на мятежников ударили и с севера. И вскоре в приемной ЦК ВКП(б) появился Генеральный консул Афганистана Гулям Наби-хан с просьбой разрешить сформировать на территории СССР отряд из сторонников Амануллы.

В Москве на просьбу Наби-хана сразу же ответили согласием. В качестве ответной «услуги» Кремль выставил условие ликвидации басмаческих банд, базировавшихся в Афганистане и постоянно беспокоивших южные районы СССР. Условие было принято.

Однако никакого «афганского» отряда не получилось. Военные инструкторы докладывали, что афганцы – прекрасные стрелки, но абсолютно не разбираются в устройстве винтовки и чтобы перезарядить ее, бьют по затвору камнем. Что же касается основ тактики, то обучить этому вчерашних дехкан просто нереально. Но не отказываться же из-за такой ерунды от организации «освободительного похода»!  Поэтому основой отряда стали коммунисты и комсомольцы Средне-Азиатского Военного Округа.

Всех переодели в афганскую военную форму, солдатам и офицерам дали азиатские имена и строго-настрого запретили в присутствии посторонних говорить по-русски. Командовал отрядом «турецкий кадровый офицер Рагиб-бей», он же красный комкор Виталий Примаков - легендарный герой Гражданской войны.

Поход

Утром 15 апреля отряд в 2.000 сабель при 4-х орудиях, 12 ручных и 12 станковых пулеметах атаковал пограничную заставу Патта-Гиссар. Из 50 афганских пограничников уцелели только двое. Вступив на территорию Афганистана, отряд «сторонников Амануллы» двинулся на Кабул. В этот же день сам Аманулла выступил из Кандагара.

16 апреля отряд Примакова подошел к городу Келиф. Гарнизону предложили сдаться и разойтись по домам. Защитники города ответили гордым отказом. Но после нескольких орудийных выстрелов мнение свое изменили и вышли с поднятыми руками. 17 апреля точно так же был взят г. Ханабад. 22 апреля отряд подошел к г. Мазари-Шарифу – столице провинции, четвертому по величине городу Афганистана.

Артиллеристы из орудий разбили городские ворота, а затем «сторонники Амануллы» с русским «Ура!» пошли на штурм. Город был взят. Но красноармейцы раскрыли себя. По окрестным мечетям муллы начали призывать правоверных мусульман на священный джихад против вторгнувшихся в страну «шурави».

Под Мазари-Шариф прибыл отряд из близлежащего г. Дейдади, усиленный местными ополченцами. Красноармейцы оказались в осаде. Несколько раз афганцы пытались взять город штурмом. С криками «Аллах акбар!» они шли густым строем прямо на выкашивающие их пулеметы.  Одну волну атакующих сменяла другая. Красноармейцы держали город, но бесконечно так продолжаться не могло. Нужна была помощь извне.

Афганский победный марш

5 мая афгано-советскую границу пересек второй отряд в 400 человек при 6 орудиях и 8 пулеметах. Как и примаковцы, все были переодеты в афганскую военную форму. 7 мая отряд подошел в Мазари-Шарифу и внезапным ударом  деблокировал осажденных.
Объединенный отряд вышел из города и 8 мая взял Дейдади. Двигаясь далее на Кабул, красноармейцы разгромили высланные против них банду Ибрагим-бека в 3.000 сабель и отряд национальной гвардии в 1.500 сабель. 12 мая был взят г.  Балх, на следующий день – Таш-Курган.

Отряд продвигался на юг, захватывая города, громя отряды, неся при этом единичные потери. Рядовые красноармейцы и младшие командиры чувствовали себя победителями, а Примаков мрачнел с каждым днем. 18 мая, передав командование заместителю Черепанову, он вылетел в Москву, чтобы доложить о провале похода.

Неудачный поход

Прося о поддержке, Наби-хан утверждал, что «сторонников Амануллы» в Афганистане встретят с восторгом и небольшой конный отряд быстро обрастет новыми формированиями. Отряд действительно численно рос, за неделю похода к нему присоединились 500 хазарейцев, но в целом красноармейцам постоянно приходилось сталкиваться с откровенной враждебностью местного населения.
По всему Афганистану духовенство призывало мусульман забыть распри и объединиться для борьбы с неверными. И призывы эти находили отклик, афганцы предпочитали решать свои внутренние проблемы сами, без вмешательства иностранцев.

В такой обстановке продвигающийся в глубь страны отряд, все дальше и дальше уходящий от границы, сам загонял себя в ловушку и скоро мог оказаться в очень тяжелом положении. 22 мая пришло известие, что Аманулла, наступающий на Кабул с юга, разбит и покинул Афганистан. Чиновники, которые должны были войти в состав будущего правительства, разбежались. Поход принимал характер откровенной интервенции.

Военный успех, политический проигрыш

28 мая из Ташкента Черепанову пришла телеграмма с приказом возвращаться в СССР. Отряд благополучно вернулся на родину. Более 300 участников похода были награждены орденами Красного Знамени «за ликвидацию бандитизма в Южном Туркестане». После процедуры награждения всем орденоносцам настоятельно рекомендовали как можно скорее забыть о своем участии в афганском походе. В течение нескольких десятилетий даже упоминание о нем было запрещено.

С военной точки зрения операция прошла успешно: отряд одерживал блестящие победы с минимальными потерями. Но политические цели достигнуты не были. Расчеты на поддержку местного населения не оправдались, даже сторонники Амануллы поднялись на борьбу против чужеземцев. Оценив ситуацию, большевики отказались от своих планов установить контроль над Афганистаном и принялись крепить южную границу, готовясь к длительной борьбе с басмачами, которая окончательно завершилась только к началу 40-х годов.

Пройдут несколько десятилетий и афгано-советскую границу вновь пересекут войска северного соседа. В этот раз они придут не на 1,5 месяца, а на 10 лет, но результат будет тот же.

Klim Podkova

Отредактировано KlimPodkova (2019-12-15 12:54:03)

+1

5

mushaver написал(а):

Однако, успешные военные действия не смогли добиться политических целей.  Расчеты на поддержку местного населения не оправдались, даже сторонники Амануллы поднялись на борьбу против чужеземцев.
По всему Афганистану духовенство призывало мусульман забыть распри и объединиться для борьбы с неверными.

Александр тоже не смог поставить под свою власть и культуру скифов и афганские народы.
Отсюда родилось "скифская война", которую наши руководители вспонят и будут использовать, не щадя людей и территории.

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

6

KlimPodkova написал(а):

Автор несомненно читал нижеприведённый текст и частично использовал его; выкладываю текст в полном авторском варианте.

однозначно использовал :crazyfun: но, замечу в свое оправдание, что не знал, что он принадлежит перу уважаемого Клима ! Ибо использовал ресурс, https://skudelnica.ru/ssory/sekretnaya- … rmii.html, где автора не нашел :dontknow:

Подпись автора

Как горько провожать друзей
Туда, откуда нет вестей,
Откуда ни один еще не возвращался. ...
https://www.youtube.com/watch?v=Qj7CZ85 … p;index=17

0

7

Адвокат написал(а):

Александр тоже не смог поставить под свою власть и культуру скифов и афганские народы.
Отсюда родилось "скифская война", которую наши руководители вспонят и будут использовать, не щадя людей и территории.

К слову, основным проводником этой теории воплощенной в практику был Б. М. Шапошников. Он докзал Вождю и теорией и практикой, что потеря 4-5 миллионов не будет означать поражения партии и страны, ибо завтра мы мобилизуем еще столько же. Тов. Сталин оч. проникся этим, ибо это так и было и Шапошников (царский офицер) не только избежал реперсиий, но и его книга лежала у тов. сталина на столе. И ..Борис Михайлович..

Отредактировано Адвокат (2019-12-15 13:34:31)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

8

mushaver, ну твоей-то вины в этом нет, за что же извиняться?
А был ещё персидский поход Сталина в 1941 году (оккупация Ирана).

+2

9

KlimPodkova написал(а):

за что же извиняться?

использовал текст без указания автора :dontknow:

Кстати, о Примакове - "Рагиб - бее). Легендарная личность, в 20 лет в декабре 1917 года в Харькове сформировал из добровольцев — солдат, студентов, рабочих 1-й полк Червоного казачества, участвовавший в боях против Центральной рады. Полк входил в состав вооружённых сил Украинской Народной Республики Советов. Осенью 1918 как командир 1-го полка Червоного казачества принимал активное участие в создании Украинской советской армии. Позднее 1-й полк Червоного казачества стал бригадой, а затем был развёрнут в кавалерийскую дивизию. В 1927—1929 годах — военный атташе в Афганистане. В 1930 году — военный атташе в Японии. Талантливый публицист, военный историк, автор нескольких художественных книг, Примаков оставил много интересных наблюдений и суждений о странах, в которых ему удалось побывать. «Записки волонтёра» стали одной из первых советских книг о Китае. «Афганистан в огне» до сих пор получает высокие оценки со стороны учёных-афганистов. В книге «По Японии» Примаков высказал мысль о возможности притязаний японских военных кругов на территорию СССР и о неизбежности японо-американского конфликта. Троекратный кавалер Ордена Боевого Красного Знамени.

Вместе с М. Н. Тухачевским, И. Э. Якиром, И. П. Уборевичем и ещё четырьмя командирами Красной Армии специальным присутствием Верховного суда СССР 11 июня 1937 года был приговорён к смертной казни и 12 июня 1937 года расстрелян.

Подпись автора

Как горько провожать друзей
Туда, откуда нет вестей,
Откуда ни один еще не возвращался. ...
https://www.youtube.com/watch?v=Qj7CZ85 … p;index=17

0

10

А то некоторые Жукова ругают за слова, мол,  бабы еще нарожают) про Зееловские высоты и пр. то не Жукова слова и действия, а вся политика родной страны и ее руководителей. В креслах.

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

11

mushaver, 1) не твоя в этом вина; 2) я уже давно не обращаю на это внимания.
Перечислять фамилии генералов и офицеров, репрессированных в 30-е годы - огромный список получится. Все ли они были безвинными? Воевали бы они в 1941 году так же достойно, как в 1918-м? Ни Будённый, ни Ворошилов не стали героями Великой Отечественной Войны.

0

12

Адвокат написал(а):

а вся политика родной страны и ее руководителей. В креслах.

а скажи ка мне, любезный друг, когда либо в нашей стране было по другому? При Вещем Олеге, Александре Невском, Петре Первом, Николае Втором или сейчас?

Подпись автора

Как горько провожать друзей
Туда, откуда нет вестей,
Откуда ни один еще не возвращался. ...
https://www.youtube.com/watch?v=Qj7CZ85 … p;index=17

+2

13

KlimPodkova написал(а):

Перечислять фамилии генералов и офицеров, репрессированных в 30-е годы - огромный список получится. Все ли они были безвинными?.

Клим, я могу ошибаться, но люди, которые закончили в отличие от красных лаптей типа ворошилова и "гефратйера" с георгиевским крестом и усами кОзака, Академию ГШ, либо царские училища за рубку фрицев и белвх офицеров, которых вдруг стал целым маршалом РККА, потом надо отдать должное учился..Конечно был заговор. Реальный. Его не могло не быть, скажем так. Тухачевский и др., вопрос был в том чтобы сформировать обвинение.

Отредактировано Адвокат (2019-12-15 14:16:38)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

14

KlimPodkova написал(а):

Все ли они были безвинными?

а вот с этим полностью согласен. Для очень многих, прошедших огонь и воду, медные трубы оказались роковыми. Зажрались, заворовались. Резкий внезапный  взлет, как правило, приводит к трагичному падению.

Подпись автора

Как горько провожать друзей
Туда, откуда нет вестей,
Откуда ни один еще не возвращался. ...
https://www.youtube.com/watch?v=Qj7CZ85 … p;index=17

0

15

mushaver написал(а):

а скажи ка мне, любезный друг, когда либо в нашей стране было по другому? При Вещем Олеге, Александре Невском, Петре Первом, Николае Втором или сейчас?

Вот мы с тобой, дружище в этом "аду" и находимся, а не в швейарских альпах..как Соловьев.. (дело не в доходах) а в МИРОЩУЩЕНИИ, если ты меня понимаешь..
"Здесь непонятно, где лицо, а где рыло
И непонятно где пряник, где плеть..
Здесь в сено не втыкаются вилы,
А рыба проходит сквозь сеть."

Отредактировано Адвокат (2019-12-15 14:29:14)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

16

mushaver написал(а):

а вот с этим полностью согласен. Для очень многих, прошедших огонь и воду, медные трубы оказались роковыми. Зажрались, заворовались. Резкий внезапный  взлет, как правило, приводит к трагичному падению.

Не всегда. Самые хитрожопые выживают. Сергей Михайлов даже с православным орденом ходит.  Можно скоро в рамку ставить, но лицо, как вокзальные часы..подлольские - мордоворот, забыл его ФИО..
Олег Шишкан опять же..(*Сатурн) Глобуса Валеры крестник.

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

17

KlimPodkova написал(а):

А был ещё персидский поход Сталина в 1941 году (оккупация Ирана).

С Ираном оч. интересная была история, во-всяком случае раньше нам о ней не писали подробно  "в официальных источниках" скорее всего она пересекается с Тегеранской конференцией 1943 года. Глубоко не копал по этой теме.
читал, там Отто Скорцени работал, но..если бы он усатого грохнул, вздохнули бы все..:) а в идеале еще и своего работодателя гиммлера вместе с ферюером. Но тогда был Рузвельт..А так бы дедушку маньяка с усами по тихой грусти бы и ...отпрвавили в иной мир как в 1953 году. Только лет нв 10 пораньше, думаю, и Миру от этого всем стало бы легче,
Жаль тезку Шатуффенберга и порядочных людей мз Абвера и СА, которые не были нацистами.

Отредактировано Адвокат (2019-12-15 15:25:50)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

18

Адвокат написал(а):

.если бы он усатого грохнул, вздохнули бы все.

руки коротки. А вообще ты сколько на грудь принял? Несешь какой то бред. Жалеешь фашистских морд. Если ты думаешь, что тот же Штауффенберг желал победы СССР, то глубоко ошибаешься. Целью было устранение Гитлера и заключение сепаратного мира с второфронтофцами. Если бы покушение удалось, не исключено, что заключив мир с второфронтофцами, германцы совместно с ними же, с новыми силами не ударили бы по Союзу.

Подпись автора

Как горько провожать друзей
Туда, откуда нет вестей,
Откуда ни один еще не возвращался. ...
https://www.youtube.com/watch?v=Qj7CZ85 … p;index=17

+1

19

mushaver написал(а):

руки коротки. А вообще ты сколько на грудь принял? Несешь какой то бред. Жалеешь фашистских морд. Если ты думаешь, что тот же Штауффенберг желал победы СССР, то глубоко ошибаешься. Целью было устранение Гитлера и заключение сепаратного мира с второфронтофцами. Если бы покушение удалось, не исключено, что заключив мир с второфронтофцами, германцы совместно с ними же, с новыми силами не ударили бы по Союзу.

А каратели совего народа это норм.  Замученных русских людей.  Я об этом писал рядом.. Клим привел примеры..Это типа было, но вроде и не было..? Но если не понимать этого, то не понятиь и антибольшевистского сопротивления. Я  я о ПРИЧИНАХ этого явления. Предпосылки.
А Макс Штауффенберг (немец) хотел остановить бесперспектитвную войну для своего народа (!) , уничтожив диктатора. И ценой своей жизни предотвратить другие смерти..Вот пример героизма. И не усатый батяня, которые был готов положить миллионы людей, притиом еще и назвава "предателями" тех, кьто сражалдася и попал в плен (при этом он говорил "братья и сесры, когда его немцы раком поставили). Он будучи уголовником понимал, что у многих русских терпил  "коровье" воспитание, нас е..ут а мы крепчаем.. Вот на таких терпилах все и держится.
Люди познаются в делах, в поступках.

ТИРАНОВ ДЕЛАЮТ РАБЫ, а не рабов тираны. Иосифа Виссарионвича цедловали в жепу трусы, они боялись за своб шкуру, это был как животный страх. А из этого делают только "больные на голову" люди делают выводы о "том, как все было правильно"..
Это я не про тебя, конечно, но есть такие  утвердилы:)
В чем тут можно сомневаться? Тут все очевидно..Здравым.

Отредактировано Адвокат (2019-12-15 16:17:21)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

20

mushaver написал(а):

А вообще ты сколько на грудь принял?

Это секрет. По постам сам поймешь. Ближе к о,5.

mushaver написал(а):

Несешь какой то бред. Жалеешь фашистских морд. Если ты думаешь, что тот же Штауффенберг желал победы СССР, то глубоко ошибаешься.

Хватит делать дураков из российских мужиков. до 22.06.41 в кинотетарах любые фильмы начинались с либе дих.. мля.. "крепкой дружбы между социаолистическими странами Германии и СССР", Молотов-фюрер-риббентроп и пр.. "братское государство, враг капитализма"! ;) что не мешало году в 36-ом (Испания) называть их фашистами. Большевистская ложь и лицемерие. Как быстро "правда" перековалась..да? как и сейчас их последуши рулят.
поэтому верить последышам коммунистов и даже навальным себя не уважать:)
политики они такие -сегодня сбили росс. самолет, завтра в зассо целуются с эродоганом. Вчера объхявили борьбу с "уголовниками" и при этом целуют эрдогана и его финансовую поддержку - Пекера. И так далее..
Все это жизненно. И имеет место быть. Я только к тому, чтобы не воспринимать за "чистую монету".

Отредактировано Адвокат (2019-12-15 16:36:03)

Подпись автора

Ничто из этого не вернется обратно — Время, Слово, Возможность.

0

21

Щтауффенберт противником Гитлера стал к 1944 году, а до этого времени был правоверным фашистом и Гитлера несчастьем немецкого народа не считал, кричал "Хайль!" и вскидывал руку с преогромным удовольствием. Вот такой вот "антифашист".

+1

22

Адвокат написал(а):

Хватит делать дураков из российских мужиков. до 22.06.41 в кинотетарах любые фильмы начинались с либе дих.. мля.. "крепкой дружбы между социаолистическими странами Германии и СССР",

И что, будучи ущербным ты застрял в 21.06.41 г. ?

Адвокат написал(а):

Большевистская ложь и лицемерие. Как быстро "правда" перековалась..да?

Дерьмо ты возросшей на на социалистических щедротах.

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

23

http://s7.uploads.ru/t/kWKIF.jpg

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

24

Подобные походы отдельно от

- Басма́чество (от тюркского «басма» — налёт + суффикс -чи) — военно-политическое и религиозное партизанское движение местного населения Средней Азии в первой половине XX века, возникшее после революции 1917 года в России.....
И до 39 года действовавшее....

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

25

Чубайса надо вешать. А рядом Квачкова, в назидание.Ибо не фиг. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Отредактировано milizioner (2019-12-16 20:22:25)

Подпись автора

Лента за лентою набоi подавай...
А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

0

26

milizioner написал(а):

Чубайса надо

Ты помнишь за что сантехнику после горкома червонец запузырили ?

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

27

Молчу-молчу. :'(

Подпись автора

Лента за лентою набоi подавай...
А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

0

28

Вчера уже перечислили пенсию за январь. Мелочь, а приятно. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Лента за лентою набоi подавай...
А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

0

29

За декабрь еще нет.(((

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

30

А ты когда получаешь?

Подпись автора

Лента за лентою набоi подавай...
А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

0