Сегодня:

От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни » Медиа материалы по истории МВД СССР » Милицейские истории: от Сталина до Медведева


Милицейские истории: от Сталина до Медведева

Сообщений 1 страница 12 из 12

1

Милицейские истории: от Сталина до Медведева

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 … l?oo=11004

Артем Кречетников. Би-би-си, Москва
Советская милиция знавала разные времена. Ее обвиняли и обвиняют во многом, но все согласны - обойтись без нее невозможно.

Первая часть милицейских историй - здесь
Вопреки расхожему представлению о "сталинском порядке", после революции криминальная обстановка в стране резко ухудшилась.
Пик пришелся на первые послевоенные годы, когда в руках преступников оказалась масса огнестрельного оружия.

На задворках империи
В первые десятилетия существования СССР милиция находилась в тени армии, ГПУ и сталинской госбезопасности.
Среди многочисленных забот Лаврентия Берии борьба с уголовной преступностью была не главной
Если не считать участия в подавлении "кулацких выступлений" в период гражданской войны, в частности, антоновского восстания на Тамбовщине, она не занималась политическими, то есть, с точки зрения большевиков, важными государственными делами.
Официальная идеология гласила, что преступность порождается социальными условиями, которых при советской власти нет, поэтому с ней вот-вот будет покончено.
При Сталине даже детективы не издавались - нечего писать о негативных и нетипичных явлениях! Чтобы опубликовать в 1956 году первую повесть о работе МУРа - "Дело "пестрых" - писателю Аркадию Адамову пришлось ввести в сюжет "отрицательных" стиляг и иностранных шпионов.
Народ считал милицейскую службу "грубой и грязной", а на официальном уровне она не популяризировалась. Практически единственным исключением был михалковский "Дядя Степа".
О невысоком статусе милиции свидетельствует тот факт, что до 1934 года она не имела даже централизованного управления. Наркоматы внутренних дел существовали только в республиках.
Когда после убийства Кирова был создан союзный НКВД, самой важной его частью стало Главное управление госбезопасности, а милиция, опять-таки, оказалась на вторых ролях.
Пожалуй, ни одно советское ведомство не пережило столько реорганизаций, разделений и слияний, сколько МВД.
За двумя исключениями, оба из которых пришлись на 1990-е годы (Виктор Ерин и Владимир Рушайло), милицией никогда не руководили профессионалы.
МВД возглавляли либо чекисты (Ягода, Берия, Круглов, Федорчук, Нургалиев), либо политические назначенцы (Ежов, Дудоров, Щелоков, Власов, Бакатин, Пуго, Степашин, Грызлов).
Анатолий Куликов в 1995 году пришел на пост министра с должности командующего внутренними войсками, и не скрывал, что считает себя, в первую очередь, "министром по делам Чечни", а милицейские вопросы делегировал заместителям.

Противоречивая фигура
Попытки поднять престиж милиции начались при министре Николае Щелокове, поставившем рекорд пребывания на этом посту - с 1966 по 1982 год.
Щелоков - самый высокопоставленный из разоблаченных коррупционеров советского периода. Он же, по мнению многих ветеранов МВД, был лучшим министром за всю современную историю.

Николай Щелоков возглавлял МВД 16 лет и оставил о себе противоречивую память

Щелоков значительно повысил зарплату сотрудникам, построил множество зданий, в том числе нынешнюю штаб-квартиру министерства на Житной улице, завел "чемоданчики следователя", позволявшие грамотно осмотреть место преступления, и новую форму, отказавшись от ассоциировавшегося со сталинским НКВД синего цвета.

Он заказывал для себя переводы статей о методах зарубежной полиции, издавал приказы и инструкции о культурном обращении с гражданами, требовал от рядовых милиционеров читать хотя бы газеты, ценил сотрудников с учеными степенями и дружил с творческой интеллигенцией.

Стараниями Щелокова ежегодные концерты в честь Дня милиции, для участия в которых приглашались эстрадные "звезды" и знаменитые юмористы, стали у неизбалованных развлечениями советских телезрителей популярны наравне с новогодними "огоньками", а в литературе и кинематографе расцвел детективный жанр.

При этом министр и его люди следили, чтобы ни в одной книге или фильме герой-милиционер не пил, не бегал за чужими женами, и тем более, сам не оказывался преступником.
По меркам советской номенклатуры, Щелоков был либералом. Когда решался вопрос о высылке Солженицына, он один говорил, что "надо не казнить врагов, а душить их в своих объятиях", и даже письменно обратился по этому вопросу к Брежневу, хотя дело его прямо не касалось.
Щелоков и Чурбанов, конечно, были виноваты, но в их преследовании явно наличествовали политические мотивы и обвинительный уклон
Скандалы вокруг Щелокова и его первого заместителя, зятя Брежнева Юрия Чурбанова, приговоренного в 1988 году к 12 годам заключения за получение взяток и подношений, сильно подорвали престиж милиции.
Некоторые современные историки усматривают параллели между делами Щелокова и Чурбанова и "делом ЮКОСа".
По их словам, высокопоставленные генералы, конечно, были виноваты, но в их преследовании явно наличествовали политические мотивы и обвинительный уклон.
Щелокова погубила многолетняя, доходившая до ненависти личная неприязнь к нему Юрия Андропова, а Чурбанова - то, что он чересчур занесся, оказался слишком на виду и сделался живым олицетворением "застоя".
Первый секретарь Краснодарского крайкома КПСС Медунов, претензии к которому были куда серьезнее, чем к Щелокову, и которого исключили из ЦК КПСС в один день с бывшим министром, спокойно ушел на пенсию, сохранив даже звезду Героя cоциалистического труда, и дожил до 1990-х годов, когда местные коммунисты сделали из него икону.

"Мушкетеры" и "гвардейцы"
Милицию и КГБ сравнивали с мушкетерами короля и гвардейцами кардинала, а после выхода "Семнадцати мгновений весны" - с ведомствами Мюллера и Шелленберга.

Разница заключалась в том, что соперники из романов Дюма и Юлиана Семенова находились примерно в одинаковом положении, а КГБ всегда однозначно стоял выше.

Виктор Ерин начал службу участковым

Существовало негласное, но неуклонно соблюдавшееся правило: человека, хотя бы короткое время проработавшего в милиции, в кадры КГБ не брали никогда. Переходы в обратном направлении бывали, но, как правило, на большое повышение.

Самым распространенным в лексиконе офицеров КГБ, когда речь заходила о милицейской работе, было слово "пачкаться". Милиционеров они считали невежественными, грубыми и нечистыми на руку, милиционеры их - снобами и белоручками.

Нагрузка на оперативников и следователей КГБ была не в пример меньше, и дело они имели не с представителями социального дна, а с интеллигенцией и иностранцами.

В доперестроечную эпоху только КГБ обладал техническим оборудованием для слежки. Если милиции требовалось кого-то "послушать" (чаще всего, при расследовании дел о крупном теневом бизнесе и коррупции), приходилось просить коллег о помощи. Те либо делали важный вид и заставляли ждать, либо сами пользовались полученной информацией и пожинали все лавры.

Партийную номенклатуру в милиции тоже не любили, но по иной причине. Высокопоставленных аппаратчиков постоянно назначали в милицию на генеральские должности, засчитывая их стаж комсомольской и партийной работы в офицерскую выслугу.

Позанимавшись лет пять "общим руководством", они уходили с высокой пенсией, а профессионалам из-за этой конкуренции становилось почти невозможно "дождаться беспросветной жизни" (то есть, генеральских погон без продольных полосок, именуемых "просветами").

В конце 1980-х, начале 1990-х годов симпатизирующих сначала Горбачеву, а затем Ельцину в милиции было больше, чем в других силовых ведомствах - не из-за приверженности демократии, а из-за старой неприязни к "партократам" и "комитетчикам".

Предприимчивый гаишник

Мнение о коррумпированности милиции сложилось еще в 1960-е годы и значительно усилилось в 1990-е, когда, по словам самих милиционеров, им "перестали платить зарплату, оставив для прокорма пистолеты и удостоверения".

Обаяние Владимира Высоцкого сделало капитана МУРа Глеба Жеглова всенародным любимцем

Самой безобидной формой "конфликта интересов" стали приработки в качестве частных охранников и курьеров в казенной форме и с табельным оружием. Это дозволялось официально.

Когда-то мечтой почти каждого милиционера "с земли" было попасть в заоблачный центральный аппарат МВД СССР. Потом министерские кадровики стали с огромным трудом заполнять вакансии: не находилось желающих даже с повышением идти туда, откуда можно унести домой только стопку писчей бумаги.

На заре российских реформ бизнесмены охотно брали на работу бывших милиционеров, считая, что те, может, пороха и не выдумают, зато люди дисциплинированные, надежные и честные. Сейчас это мнение сменилось на противоположное.

Конечно, и в советскую эпоху многие милиционеры, особенно из ОБХСС и ГАИ, жили не на зарплату, но все-таки трехэтажных особняков не строили и на джипах не ездили.

Рассказы о коррупции тех лет порой звучат, как святочные истории.

В 1970-х годах в Киеве наделал много шума случай с гаишником, регулярно дежурившим на оживленном выезде из города.

До начальства дошли слухи, что он нечист на руку. Сотрудника решили проверить.

Оперативник в штатском нарушил правила и предложил "договориться". Милиционер возмутился: "Да как можно, я не беру! Ну разве что… Видите напротив "стекляшку"? Угостите коньячком, а то день прохладный".

Дальнейшее наблюдение показало, что милиционер за смену выпил так около двадцати раз и давно должен был бы валяться на земле, а у него ни в одном глазу!

В конце концов, выяснилось, что он был в сговоре с барменом, который наливал ему из специальной бутылки чай, а деньги за оплаченный, но не выпитый коньяк они делили.

Говорят, сегодня умные милиционеры тоже наличных не берут, а предпочитают доли в бизнесе.

Железная метла

Самую радикальную попытку борьбы с милицейской коррупцией предпринял в 1982-1985 годах преемник Щелокова, кадровый чекист Виталий Федорчук.

Как утверждают осведомленные люди, Андропов напутствовал его словами: "В МВД развелось много гнили - надо почистить!".

Виталия Федорчука называли и непримиримым борцом с коррупцией, и грубым деспотом

За два с небольшим года Федорчук выгнал без пенсии около 90 тысяч человек (по другим данным – 220 тысяч, но в это число, по-видимому, входят уволенные по возрасту и болезни).

Тактика применялась простая: живешь, по мнению начальства, не по средствам - пиши рапорт на увольнение! Станешь упорствовать, ссылаясь на презумпцию невиновности - будем разбираться предметно, и тогда дело, скорее всего, кончится тюремным сроком. Спорить почти никто не пытался.

Во все региональные УВД поступило секретное указание "провести работу по выявлению сотрудников, владеющих дачами и машинами, оформленными на родственников" - как будто это само по себе является преступлением!

До Федорчука милиция, наряду с партийными органами, была единственной частью общества, не находившейся под контролем КГБ. Новый министр узаконил чекистскую слежку за подчиненными. При нем расцвели доносы, в том числе анонимные, и подслушивание телефонных разговоров.

Особенно не любил Федорчук научные и аналитические подразделения, которые считал прибежищем высокооплачиваемых бездельников. Всех управленцев и преподавателей учебных заведений МВД в чинах до подполковника, а в Москве до полковника включительно, он заставил в свободное время патрулировать улицы в качестве рядовых милиционеров.

Споры о методах Федорчука продолжаются по сей день
Любимой фразой министра была: "Надо создать напряжение в работе!". Генералу, услужливо распахнувшему перед ним дверь, он бросил при всех: "Первый раз вижу швейцара в генеральском мундире!".

Споры о методах Федорчука продолжаются по сей день. Одни утверждают, что только так и можно бороться с коррупцией, другие говорят, что он грубо нарушал права человека, разогнал опытных профессионалов и вообще принес больше вреда, чем пользы.

Излишне упоминать, что в самой милиции он был самым непопулярным руководителем за всю ее историю.

Подводная часть айсберга

Криминальная статистика в СССР была засекречена. Когда данные начали публиковать, выяснилось, что самым благополучным временем в этом отношении являлась хрущевская "оттепель". С середины 1960-х годов преступность стала неуклонно расти, увеличившись за 20 лет примерно втрое.

Немало россиян считает, что милиция служит не гражданам, а правительству и самой себе

В начале 1990-х количество ежегодно совершаемых в России преступлений перевалило за три миллиона. От рук убийц каждый год погибало около 30 тысяч человек - вдвое больше, чем за 10 лет войны в Афганистане.

В Америке, при населении, в два раза превышающем российское, за год происходит в среднем 16 тысяч убийств.

Для СССР была характерна насильственная преступность "на бытовой почве", порождаемая пьянством, озлобленностью и невоспитанностью. С началом рыночных реформ к ней добавились типично "капиталистические" преступления, мотивом которых являются большие деньги.

В 2008 году статистика показала резкое снижение преступности. Количество убийств составило 19,3 тысячи.

Эксперты, включая отставных милицейских генералов, сомневаются в достоверности этих данных.

"В настоящее время вся уголовная статистика в России управляема. Она не отражает истинного положения дел", - заявил Владимир Овчинский, в прошлом первый руководитель российского бюро Интерпола.

В частности, в том же году, по данным медицинских учреждений, к ним поступило около 25 тысяч трупов с признаками насильственной смерти.

Специалисты объясняют эту загадку тем, что часть убийств провели по статье "нанесение тяжких телесных повреждений, повлекшее смерть потерпевшего".

Работа милиции в СССР и России всегда оценивалась либо по количеству совершаемых преступлений, либо по уровню их раскрываемости. Оба критерия – первый прямо, второй косвенно – подталкивают милиционеров не регистрировать преступления, чтобы их было поменьше.

"Борьба с сокрытием преступлений от учета" велась так же вечно, как в советской промышленности - борьба за качество продукции, и примерно с тем же результатом.

Россия - капиталистическая страна, но в любом райцентре главные люди - не местные предприниматели, а прокурор и начальник милиции
В любом милицейском подразделении всегда имелся опер, славившийся умением не раскрывать, а скрывать преступления. Дело это тонкое, требующее знания психологии в сочетании с незаурядным нахальством.

В 1970-х годах некий моряк рыболовецкого флота, заработавший хорошие по тем временам деньги, ехал из Мурманска в отпуск с пересадкой на Казанском вокзале Москвы. В ожидании поезда выпил, задремал в зале ожидания, а проснувшись, обнаружил пропажу бумажника со всем содержимым, включая билет на дальнейший путь.

Милиционеры сразу сообразили, что искать карманника - дело гиблое, и позвали на помощь лучшего специалиста по сокрытию преступлений.

Тот быстро разобрался, какого рода человек перед ним, обнял за плечи, окружил сочувствием, внушил, что денег не вернешь, и что потерпевший сам виноват - надо было меньше пить и лучше смотреть за своими вещами. Повел к знакомому директору вокзального ресторана ("У товарища беда, надо накормить, и чтобы 150 грамм для снятия стресса!"). Посадил на поезд к приятелю-бригадиру, договорился с директором вагона-ресторана о питании в дороге.

Добравшись до дома и придя в себя, рыбак написал письмо Брежневу: "Я всегда думал о милиции плохо, а теперь вижу, что ошибался. Хорошо, что в ней работают такие люди, как капитан имярек с Казанского вокзала, родной брат для меня столько бы не сделал!".

Из ЦК письмо переправили в секретариат Щелокова, тот дал указание инспекции по личному составу проверить факты и поощрить хорошего сотрудника. Сразу выяснилось, что в указанный день в журнале происшествий никакой кражи бумажника не значится, и капитан вместо благодарности получил выговор.

"Податные" и "служилые"

Построение "вертикали власти" при Владимире Путине привело к возрождению традиционного для России деления общества на два основных сословия – служилое и податное, причем первое стоит однозначно выше.

Россия - капиталистическая страна, но в любом райцентре главные люди - не местные предприниматели, а прокурор и начальник милиции.

Российские "силовики" хорошо знают, кому обязаны восстановлением "порядка" и "уважения"
Некий высокопоставленный сотрудник, правда, не милиции, а ФСБ, на условиях анонимности объяснил корреспонденту "Новых известий" свое понимание "дела ЮКОСа": "Собственность надо раздавать государевым людям за службу, а не кому попало!".

В последние год-полтора российская милиция оказалась в центре дискуссий. Причем, если проанализировать выступления, общество в первую очередь требует от милиции даже не эффективной борьбы с преступностью, а уважения к правам человека и служения гражданам, а не правительству и самой себе.

По мнению некоторых политологов, за 20 лет развития по рыночному пути в России уже сформировался средний класс с присущим ему повышенным чувством личного достоинства. Он болезненно реагирует на всякий произвол и то, что деликатно именуется "неофициальными обременениями бизнеса".

Лидер, попытавшийся сделать милицию более современной и цивилизованной, имел бы все шансы сильно повысить свою популярность среди этой части избирателей.

После серии скандалов, особенно нашумевшего  "дела Евсюкова", президент Дмитрий Медведев объявил о начале реформы МВД. Однако существенных кадровых изменений, если не считать назначения заместителями министра двух чиновников кремлевской администрации, в ведомстве не произошло, а милицейские генералы дали понять, что запрягать следует не поспешая, и никаких радикальных перемен ждать не надо.

Премьер Владимир Путин  во время известного диалога с музыкантом Юрием Шевчуком претензии того в адрес милиции отмел с ходу.

Российские "силовики", в том числе милиционеры, хорошо знают, кому обязаны восстановлением "порядка" и "уважения". В политической борьбе их поддержка - не на стороне либералов.

Этой статьей Русская служба Би-би-си продолжает публикацию материалов спецпроекта "Закон и порядок".

0

2

В целом по статье мягкий вариант вопля менты КаЗлы и лозунга "гаси Ментов Даруй свободу".

Всегда хотел  чтобы подобные умники нашли у меня те взятки которые якобы беру,  тот бизнес что якобы отжал, и ту собственность которую мне раздали.

Лариса написал(а):

общество в первую очередь требует от милиции даже не эффективной борьбы с преступностью, а уважения к правам человека и служения гражданам

Кто бы сомневался.  Правильно стоит читать так преступников не трогайте, перед каждым  пьяным  оборзевшим купчиком ларечного пошиба лебезите т.к. у него "гражданские права" а у вас ментов только обязанности.

Подпись автора

Офисный планктон мы на завтрак хаваем

0

3

Общество пусть требует от полиции . Что там у полиции про служение НАРОДУ сказано.
Ах да , применение ПР.....

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

4

Офисный Акул написал(а):

В целом по статье мягкий вариант вопля менты КаЗлы и лозунга "гаси Ментов Даруй свободу".

Я так поняла, что это смягчённая либерально-забугорная установка для нашего МВД? Обратили внимание на BBC?  То есть нас продолжают мягко подталкивать к тому, что нужно им?  Вопрос: А МЫ ВЕДЁМСЯ?

0

5

А МЫ ВЕДЁМСЯ?

К сожалению, большинство - да. В головах мешанина, мировоззрение деформировано многолетней антипатриотеческой, антигосударственной пропагандой. Встречал довольно квалифицированных спецов, которые мировоззренчески так и остались в догмах хрущевского "антисталинизма". Реанимированного во второй половине 80-х. 
А что говорить про менее квалифицированных сотрудников? Поколение -90-х?!
Необходимость восстановления способности объективно оценивать события и стала одной из причин учреждения нашего форума.

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

6

Стражник написал(а):

К сожалению, большинство - да. В головах мешанина, мировоззрение деформировано многолетней антипатриотеческой, антигосударственной пропагандой.

Я понимаю - лес рубят - щепки летят. Но так и за деревьями не заметите и леса.
Я тоже многое не принимаю то что происходило при Сталине. И что. Может вы мне объясните какой объективностью вызваны расстрелы списками. На кой из за предательства (явного или наговоренного) просали бес обеспечения армии. На кой черт постреляв полковников заменяли их на лейтенантов.
Много в тот период (как и в прочие) было не справедливого.
Да и манеры батенька. Тресь - клеймим недавних участников. Ату по кайся !!!!!

Стражник написал(а):

Необходимость восстановления способности объективно оценивать события и стала одной из причин учреждения нашего форума.

Хорошая фраза. Пора бы ею и вооружиться, а не ведьм ловить.

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

7

Levad написал(а):

не ведьм ловить.

Предлагаешь этим ведьмам поклоняться сагласна тикучему мОменту? Не, звыняйтэ, дядьку, ренегатству не обучен..... http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

0

8

Levad написал(а):

Много в тот период (как и в прочие) было не справедливого.

Было.... только я одного не пойму - почему ты с насекомыми бился? Ведь они говорили то же самое. Как тут не согласиться со Стражем:

Стражник написал(а):

В головах мешанина, мировоззрение деформировано многолетней антипатриотеческой, антигосударственной пропагандой.

0

9

Сержант милиции написал(а):

Предлагаешь этим ведьмам поклоняться сагласна тикучему мОменту? Не, звыняйтэ, дядьку, ренегатству не обучен..... http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

Лбом об пол-в церквях стучатся. Но даже к такому поклонению не призываю.Тем более не предлогаю. У каждого своя голова и он самостоятельно решит обо что ею удариться.

Сержант милиции написал(а):

Было.... только я одного не пойму - почему ты с насекомыми бился? Ведь они говорили то же самое. Как тут не согласиться со Стражем:

Понять не сложно.Огульное охаивание - глупость. Но не мудрость и поклонение. У мира много красок
Не только черное либо белое.
А текучий момент - с лебедем раком и щукой не лучшее время , но добавляться к ним кротом зарывающимся во что то прошедшее -так же телеги не сдвинет. Сержант - ни экипаж не сменить кораблю в плавании , ни хреновый народ - бродящий по земле. И тех и тех можно увлечь за собой.
Можно оттолкнуть.Можно расти до партии или движения - можно скукожиться до секты. Что выбирать?
Играть в За что кукушка хвалит петуха , да за то что хвалит он кукушку. - Остальные ренегаты , попали под власть идей чуждых иль вообще гебельсятина .Ату!!!!! Ну и что останется?
В простом общении - можно и вести себя в споре проще .Здесь же вроде собрались не бла бла бла друг другу высказать , но именно это и делаем. Да и среди присутствующих нет миссии способного без ошибочно сказать что нужно сделать. А опыт - сын ошибок трудных . Мы же чужому опыту кликуху вешаем.Сами не строим , а разрушаем. Не только не решаем и предлогаем - мы общаться прекращаем.

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

10

Levad написал(а):

У каждого своя голова и он самостоятельно решит обо что ею удариться.

Согласен, как говорится - есть и такое мнение. Но мне ближе понятие о людях, которые не при каком тикучем мОменте не изменяют своим убеждениям.

Levad написал(а):

Огульное охаивание - глупость. Но не мудрость и поклонение.

Смотря чему поклоняться. И что считать поклонением. Можно и любой положительный отзыв о том, что ныне не принято считать положительным априори. А посмевшего его дать, этот отзыв, обвинить в сектантстве.

Levad написал(а):

Здесь же вроде собрались не бла бла бла друг другу высказать , но именно это и делаем.

Не заметил что-то.... Видимо, политически близорук.....  :dontknow: 

Levad написал(а):

Мы же чужому опыту кликуху вешаем.Сами не строим , а разрушаем.

А может быть просто называем вещи своими именами? Геббельсятину - геббельсятиной, а не новым мЫшлением или свежим взглядом на исторические события совка? И разрушаем, или хотя бы пытаемся, грязную геббельсовскую клевету?

Levad написал(а):

Не только не решаем и предлогаем - мы общаться прекращаем.

:dontknow:

0

11

Сержант милиции написал(а):

А может быть просто называем вещи своими именами? Геббельсятину - геббельсятиной, а не новым мЫшлением или свежим взглядом на исторические события совка? И разрушаем, или хотя бы пытаемся, грязную геббельсовскую клевету?

И как ты разрушаешь эту клевету. Называя гебельсятиной.Так сто раз скажи халва - слаще не станет.
А с речами того доктора о пенитенциарной системе в СССР так и вообще выдумки нет. Подцепил и развил в пропагандистских интересах лихо. В то же время в СССР - полное молчание о зверинной морде нацизма - текущие политические интересы....
Называя презрительно -уменьшительно отрицательных персонажей постоянно - так же эффекта не имеется. Ну первоначально.

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

12

Levad написал(а):

И как ты разрушаешь эту клевету. Называя гебельсятиной. Так сто раз скажи халва - слаще не станет.

Да, и так в том числе. Ну ещё, правда.кое-какие документальные материалы выкладываю, опровергающие эту геббельсятину. Но тем не менее, даже простая констатация факта, что геббельсовец является геббельсовцем и никем больше, имеет неплохой резонанс. Во всяком случае геббельсоидов от этого крепко колбасит, примерно как нечисть, которую окропили святой водой.

0


Вы здесь » От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни » Медиа материалы по истории МВД СССР » Милицейские истории: от Сталина до Медведева


создать форум