Сегодня:

От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни » Читальный зал » Бондарев Ю.В. Бермудский треугольник


Бондарев Ю.В. Бермудский треугольник

Сообщений 1 страница 30 из 59

1

Бондарев Ю.В. Бермудский треугольник.
Главное содержание романа - переход от советской эпохи к нынешнему безвременью. Переход, характеризуемый убежденным патриотом-фронтовиком. Не удивительно, что о романе мало кто слышал - произведение тотально «замолчали».
Собственно милиция характеризуется только в первой главе произведения. В ней автор воспроизводит события ночи с 3 на 4 октября 1993 г. События разворачиваются в одном из пунктов «фильтрации» задержанных в Доме Советов граждан. На людей, не знакомых с фактической стороной октября 93-го сцены, воспроизведенные писателем производят шокирующее впечатление. Но если страшно читать, то где же найти сил во всем этом жить?

Вот здесь можно ознакомиться с книгой:
http://www.gramotey.com/?open_file=40119477496854

Художественная литература о 93-м годе:
Александр Проханов. "Красно-коричневый". Роман, 1999 г.

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

2

Начала читать. Да, действительно шок. Но прочитаю всё. Спасибо, Стражник! Мне пока не всё понятно. Но я воздержусь от вопросов пока не дочитаю.

+1

3

Довелось побеседовать со многими участниками октябрьских событий 93-го. Немалое число знакомых прошло через фильтрационные пункты. Описанное Ю. Бондаревым  довольно точно совпадает с воспоминаниями тех, кому удалось оттуда выйти живыми. Безусловно, чрезвычайно тяжелое впечатление. Особо тяжелое тем, что часть  из "фильтровавших" задержанных - увы, тоже мне личные знакомы.

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

4

Страж, а тебе не кажется, что это напоминает чем-то то, что было в гражданскую войну?  Некое озлобленное безразборье, опирающееся на свою правду, на право так действовать, данное погибшими товарищами?  Мне, почему-то, кажется, что те, кто "фильтровали", по сути-то не были зверьём, был их ответ бойцов, тем, кто шёл их убивать? И как в гражданскую войну, все правы по-своему, и все виноваты, если разбираться досконально ИМХО.
Дай Бог, чтобы это страшное, злое время не повторилось! НИКОГДА!!!!

0

5

Здесь речь, в значительной степени, об ответственности власти. Во-первых, власть не должна доводить страну до такой степени ожесточения, как то имело тогда. Во-вторых, тогда власть фактически провоцировала сотрудников на зверства. Провоцировала против собственных сограждан. В-третьих, власть отстранилась от всякого контроля за вооруженными подразделениями. Почитай материалы - Ельцин требовал кончать всех задержанных чуть ли не на месте.
Отряд от нашего региона участвовал тогда в обеспечении режима комендантского часа (меня лично Бог миловал). Был привлечен уже после побоища. Так местные жители начали письма в администрацию начали строчить - наконец-то в район прибыли МИЛИЦИОНЕРЫ!!! Управа, оставьте этих парней служить здесь!!!
Это при том, что до прибытия наших район был нашпигован силовыми структурами ....
Но, книга не только о самых событиях. А о том, что происходило со страной. И с людьми.

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

6

Стражник написал(а):

А о том, что происходило со страной. И с людьми.

Это понятно. А ты можешь рассказать, как те люди, которых провоцировали на зверство, те "фильтровальщики" жили потом, что они чувствовали: угрызения совести, всё-таки ощущали свою правоту, успокаивали себя, что время было такое, и так заставляло их действовать, или в водке топили эти воспоминания?
Мне рассказывал ветеран ВОВ, служивший, дай Бог не переврать, диверсантом, кажется. Это те, кого забрасывали  к немцам, и бесшумно, штык-ножом сняв часовых, они взрывали нужные объекты, что-то ещё делали. Так вот он рассказывал, что не все могут убить человека ножом "Его колешь, а он мягкий"--запомнились мне его слова. Были те, кто с ума сходил. А моему рассказчику всё время снились те, кого он убил. Их учили, чтобы старались не смотреть в лица тех, кого они убивают. Но иногда часовой успевал повернуться и в памяти навсегда оставлял своё лицо, особенно глаза, часто мальчишечьи, полные изумления и боли, с угасающим светом жизни. И понимал мой рассказчик, что это враги, и что убивая их, он спасает свою землю, своих людей, а всё равно, снились они ему. Все те, чьи лица он видел, и смотрели ему в глаза долго и как будто спросить что-то хотели. Тот ветеран, дай Бог быть таким в старости! Сухощавый, подвижный и ловкий, с сильными руками и уравновешенным характером (мы с ним в охране служили). Не помню, чтобы он хоть раз на кого сорвался, или вышел из себя. Всегда спокойная уверенность, доброжелательное, волевое лицо, и чуть ироническая улыбка. Несмотря на свои годы, что-то около 70 лет, он легко,  с улыбкой, заламывал охамевших бугаёв. И по его рассказам, после войны, он чувствовал себя не героем, ни палачом, а человеком, который честно трудился на кровавой ниве войны, делал то, что должно, выполнял приказ. И не мучили его воспоминания, рассказывал о своей службе спокойно, буднично даже. И сам понять не мог, почему ему снятся те убитые им немцы? 
Наверно тут нельзя проводить параллель. Просто понять хочу, как жили, и живут те люди после 1993 года? Такое может пройти бесследно? Это можно забыть? Ведь не немецкие фашисты были в их руках.

0

7

Лариса, трудная тема. Знаю многих. Участников оцеплений, побоищ на улицах, блокирования объектов и пр. Упомяну одного из бойцов омона который при нескольких горячих точках, до сих пор не имеет ни одного правительственного знака. От первого представления он вместе с составом своей роты отказался в октябре 93-го (вернее, был представлен за октябрь 1993 го). С тех пор награды стали обходить этого сотрудника. Об отсутствии правительственных наград сожалеет, а об том отказе - нет.

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

8

Стражник написал(а):

Лариса, трудная тема.

Да, я понимаю. И, наверно, не все могут об этом говорить. А вообще, я заметила, что в рассказах сотрудников есть описание событий, размышлений обо всём, и почти никогда нет того, что человек чувствует. Ну, не железные же, и страдают и боль пронзает, и душа возможно, протестует, как и у всех! Наверно, не принято, или считается признаком слабости?

0

9

Ну здесь еще, если именно о горячих точках, пережитое настолько вне повседневного мира, что не с каждым об этом получится говорить. И не в каждое время.

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

10

Стражник написал(а):

Здесь же приведу мнение одного из фронтовиков о произошедшем:
Бондарев Ю.В. Бермудский треугольник

А это не МНЕНИЕ это ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ПРОЗА   крайне низкого уровня художественности с хромыми диалогами и корявым языком перепевающая  все страшилки в стиле   военнаго  "Иванова". Основной пафом  МЕНТЫ КАЗЛЫ кошмарят честных РЭВОЛЮЦИОНЭРОФ. Да еще  отдают  задержанных  патриотак на расправу  уголовникам.
Пытался читать, но  шиза афтара  превышает все мыслимые пределы.  ВСЕ или почти все МЕНТЫ в книге  садисты и изверги,  а  с другой стороны   сплошь герои кристальной честности. Извините но не читабельно...

Подпись автора

Офисный планктон мы на завтрак хаваем

0

11

Офисный Акул написал(а):

ВСЕ или почти все МЕНТЫ в книге  садисты

Вот и меня напрягло. После зверского избиения симпатичного следака, никак не могу вернуться к продолжению чтения. Даже думаю, а не пощадить ли мне моё и так истерзанное в клочья, сердце? Но, всё-таки почитаю ещё. И на счёт низкого уровня Бондарева, не соглашусь. Читается не очень легко, однако и тема такая.

+1

12

Акул, по обсуждаемой книге Ю. Бондарева. Понятно, есть писатели, а есть солдаты, есть герои. Разные грани проявления личности. Но, по мне бывают ситуации, где субъективную сторону, или одно качество от другого, исключить невозможно. В данном случае - это жизненный путь и нравственный авторитет автора. Напомню:

В 1941 году комсомолец Бондарев вместе с тысячами молодых москвичей участвовал в сооружении оборонительных укреплений под Смоленском. Летом 1942 года, после окончания 10 класса средней школы, направлен на учебу во 2-е Бердичевское пехотное училище, которое было эвакуировано в город Актюбинск.
В октябре того же года курсанты были направлены под Сталинград. Бондарев зачислен командиром минометного расчета 308-го полка 98-й стрелковой дивизии.
В боях под Котельниковским был контужен, получил обморожение и легкое ранение в спину. После лечения в госпитале служил командиром орудия в составе 23-й Киевско-Житомирской дивизии. Участвовал в форсировании Днепра и освобождении Киева. В боях за Житомир был ранен и снова попал в полевой госпиталь.
С января 1944 года Ю. Бондарев воевал в рядах 121-й Краснознаменной Рыльско-Киевской стрелковой дивизии в Польше и на границе с Чехословакией.
В октябре направлен в Чкаловское артиллерийское училище и после окончания учебы в декабре 1945 года признан ограниченно годным к службе и демобилизован по ранениям.


Понятно, что героическая биография - не гарант того, что ее обладатель во всех своих произведениях гениален. Но право на нравственную, мировоззренческую позицию такая биография дает.
А по собственно художественному уровню - я скорее согласен с Ларисой. Да и книга не об одной ночи, даже столь драматической. Книга О ЖИЗНИ ПОСЛЕ ПЕРЕЛОМА. Именно это, а не события той ночи ее главное содержание.

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

13

Офисный Акул написал(а):

Основной пафом  МЕНТЫ КАЗЛЫ кошмарят честных РЭВОЛЮЦИОНЭРОФ. Да еще  отдают  задержанных  патриотак на расправу  уголовникам.

Относительно того, кто в книге трандицоналист "мент", а кто  РЭВОЛЮЦИОНЭР. Напомню, что смену общественно-политического устройства России, слом конституционных основ ее устройства производил как раз режим Ельцина. Фактически, Ельцин действовал методами революционеров - отбросил существующую законность, сделал ставку на массированное насилие, форсировал полную нечаевщину.
Хотя, разумеется, при некоторой схожести методов, на статус революционера Ельцин явно "не тянет". Не буду приводить оценки его интеллектуального и нравственного уровня (революционеры зачастую люди Идеи и Жервы), так как Борис Николаевич все еще в официозе, ... повторюсь - ни обостренного восприятия несправедливости, ни веры в правоту своего дела, ни жертвенности рядом с Борисом Николаевичом отродясь не стояло, так что при своей исполнительности, старательности, готовности не останавливаться перед жертвами и страданиями ДРУГИХ, одержимости в достижении целей, которые Ельцин считал ведущими к приросту собственного благополучия, этот член КПСС лишь в своем разрушительном потенциале только несколько напоминает революционера.
Защитники же Дома Советов стояли на страже действующей на тот момент Конституции, защищали определенные традицией и волей народа основы общественного устройства России. То есть, те, над кем расправлялись ельцинские каратели страдали за те ценности, за которые стоят Государство, милиция, госбезопасность.
Так что, не считаю сравнение защитников Дома Советов с революционерами корректным справедливым и объективным.
Обратил внимание, проза Ю.В. Бондарева вообще очень жесткая, не прячущая ни жестоких реалий, ни нелицеприятных сторон жизни. Разумеется, в советское время цензура и на него давила, но стержень его книг - суровая истина. Как и с "Бермудским треугольником".

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

+1

14

Стражник написал(а):

Обратил внимание, проза Ю.В. Бондарева вообще очень жесткая, не прячущая ни жестоких реалий, ни нелицеприятных сторон жизни. Разумеется, в советское время цензура и на него давила, но стержень его книг - суровая истина. Как и с "Бермудским треугольником".

Да, это точно. Точнее не скажешь. Я не смогла дочитать. Такая безнадёга и ненависть в душе просыпаются, что тяжелее жить. А жизнь и так нелегка. Надо знать правду, надо! Но не до такого предела, чтобы от этой правды захотелось вообще не жить. Может потому, что я женщина и слабовата для такой литературы.

0

15

Если с Бейтаром всё понятно, то кто такие катенёвцы? Ни где не смог найти информацию о них.

0

16

PROxi написал(а):

кто такие катенёвцы? Ни где не смог найти информацию о них.

КОТЕНЕВ Александр Александрович

Бывший председатель правления Союза ветеранов Афганистана, бывший председатель Народно-патриотической партии (ННП)
Живет предположительно в Швейцарии
  Родился в 13 марта 1950 в г.Усть-Каменогорске (Казахстан) в семье потомственных военных. Его отец знал шесть языков, был агентом советской военной разведки за границей, во время Великой Отечественной войны занимал у немцев должность в штабе армии Майнштейна. После войны был репрессирован по «Ленинградскому делу». После освобождения и реабилитации работал начальником отдела на одном из военных заводов.
  В 1961 году Александр Котенев поступил в Суворовском училище в г.Уссурийске, которое окончил в 1968 году. Учился в Институте военных переводчиков в Москве (1968-1969
годы), Новосибирском высшем военно-политическом училище (1970-1972 годы). Служил на Чукотке, в Московском военном округе, в ГДР.
  Во время обучения в Новосибирске вступил в КПСС.
  В январе 1980 года в звании капитана был направлен в Афганистан. По его словам, уже через три месяца понял, что
«здесь что-то не так». В сентябре 1980 года, поступил в Военно-политическую академию им.В.И.Ленина. В Академии
начал работать над диссертацией "Национально -этнический фактор в вооруженной борьбе с контрреволюцией в
Афганистане". Утверждает, что считал эту работу формой протеста против войны, попыткой показать ее преступность,
доказывал в ней, что отряды афганской оппозиции формируются по родо-племенному, а не по классовому
признаку. По его словам, публикация в журнале "Азия и Африка сегодня" статьи, основанной на материалах
диссертации, вызвала недовольство в высших инстанциях и даже ставился вопрос о возможности его дальнейшего
пребывания в КПСС. Защитил диссертацию в 1983 году в Институте востоковедения.
  После защиты диссертации был направлен в Институт  военной истории, а затем — в Военно-политическую академию,
где преподавал историю военного искусства. Подполковник.
  Создал вместе с группой друзей Союз ветеранов
Афганистана. С 1989 года — председатель его правления.
Официальными учредителями Союза стали Министерство обороны (МО) СССР, Главное политическое управление МО, Министерство
внутренних дел, КГБ, издательский отдел Московской
патриархии (доверенным лицом председателя изд.отдела митрополита
Питирима Котенев был во время избирательной кампании по
выборам народных депутатов СССР в 1989 году).
В качестве общероссийской организации СВА был
зарегистрирован в Министерстве юстиции России в марте
1991 года, в качестве международной — в апреле 1992 года.
Основная его цель — социальная и правовая защита ветеранов
войны в Афганистане и членов их семей, оказание им
моральной и материальной поддержки. Входит в
Международную организацию ветеранов ЮНЕСКО. Получив
значительные льготы от государства, Союз активно занимался
коммерческой деятельностью.
  До осени 1991 года А.Котенев был близок к Александру Руцкому, но позже они друг о друге стали отзываться нелестно.
  С января 1992 года был советником правительства  России по связям с общественными организациями (летом
1992 года ушел с этой должности).
  Весной 1992 года стал одним из создателей  Народно-патриотической партии (НПП) — политической
организации, многие основатели которой
«афганцы»-предприниматели, тесно связанные со структурами
СВА. Учредительный съезд НПП, на котором Котенев и его
заместитель по СВА Анатолий Гиль стали сопредседателями
партии, 6 июля 1992 года высказался за "режим наибольшего
благоприятствования президентскому правительственному

курсу". В разработке экономической части программы НПП

принимала участие Лариса Пияшева. НПП входила в

созданный демроссийскими радикальными либералами (Марина Салье, и др.) "Российский

учредительный союз" (РУС).

Первоначально поддерживал курс экономических

реформ Егора Гайдара, позже стал определять свое отношение

к правительству как конструктивную оппозицию "из-за

непоследовательности и нерешительности в проведении

реформ". В 1991-1992 годах считался сторонником Геннадий

Бурбулиса, которого за финансовые льготы и
правительственное покровительство организаторам партии
пресса (в частности, «Независимая газета») обвиняла в том, что
он создает для президента «военную партию».
  В апреле 1993 года неудачно баллотировался на
дополнительных выборах народных депутатов России в Курске.
Члены СВА принимали участие в 1993 г. в октябрьских вооруженных столкновениях в Москве на стороне президента. Министр обороны Павел Грачев в октябре побывал на съезде НПП и выразил ей свою поддержку.
  В октябре-ноябре 1993 ННП Котенева и СвДПР Салье выдвинули собственный список, но не собрали подписей.

http://board.compromat.net/20031021/2534.shtml

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

17

Вскоре из источников Союза офицеров в Службе внешней разведки (СВР) поступила информация, что здание Министерства обороны и Генерального штаба на Арбате окружено «бейтаровцами» [6] из… Союза ветеранов Афганистана (СВА) г-на Котенева (не путать с другим прислужником Ельцина — А. Котенковым, начальником Государственно-правового управления при Президенте РФ). Наличие в рядах СВА, окруживших МО, многочисленных щупловатых двойников Якова Свердлова, затянутых на манер дедушек-чекистов в черную кожу и вооруженных последним генеральным секретарем КПСС стрелковым нарезным оружием, породило большой цикл мрачных шуток среди офицеров Генерального штаба. Темой этих сентябрьских министерских анекдотов стало юмористическое даже с точки зрения московской хоральной синагоги просто невозможное сочетание понятий: «Еврей-афганец». В отдельные дни оцепление Генштаба и МО из «бейтаровцев» (из «Организации» — переименованного «Бейтара») СВА достигало 80-100 человек. МБ и СВР были серьезно озабочены тем, что среди «бейтаровцев» СВА оказались… сотрудники израильской разведки «Моссад». На глазах изумленных контрразведчиков МБ России Александру Котеневу, у которого появился мощный зарубежный канал финансирования с неприкрытым душком грязных денег соответствующей службы, по указанию из Кремля передается еще и бронетехника (БТРы) с современным вооружением и полным боекомплектом! Сан Саныч Котенев оказался весьма жаден и показал себя слишком падким до материальных благ и западного стиля жизни в целом. Он радостно пересел на «Volvo», а своей жене для ежедневных выездов на московские рынки и в приблатненный «свет» презентовал скромный автомобиль американских миллионеров — джип. Несмотря на то, что у него из организации демонстративно вышли почти все ветераны-афганцы, Александр Котенев в обмен на мощное финансирование и кремлевскую поддержку совершил постыдную подмену, отдав Бейтару «крышу» СВА (в состав СВА формально влилось до 100 членов «Организации»). Сам же Котенев был обласкан не только «бейтаровцами», но и лично Павлом Грачевым вкупе с Сергеем Филатовым.

http://tululu.org/read13199/26/

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

18

Вообще, Бермудский треугольник - книга не о сентябре-октябре 1993 года. Эта трагедия лишь только вступительный, пусть и самый "острый" эпизод произведения. Книга скорее о том, в каком направлении потащила Россию сила, запустившая указ № 1400 и сентябрький переворот. Главная трагедия книги - судьба советских людей, оказавшихся в ельцинской Эрэфии. Как можно видеть, чудом уцелев у Дома Советов, ее главный герой обречен - выжить реалиях, насажденных в стране после сентября-декабря 1993 года он не сможет. Вокруг него все неумолимо и последовательно умирает - семья, наследие, любовь, дружба. Вырвавшись из под власти распоясавшихся карателей герой не спасается, а восходит на следующий круг ада. Все же, именно в этом основная правда книги Ю. Бондарева.
А собственно о проельцинском перевороте скорее здесь:
Впечатления от книги про Октябрь 93-го

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

19

Идеология «Бейтара» сформировалась под влиянием призыва Владимира Жаботинского создать еврейскую законную армию для защиты еврейского населения подмандатной Палестины. «Бейтар» воспитывал у своих членов стремление лично осуществлять пионерско-халуцианские идеи и активно участвовать в еврейской самообороне. Воплощение этих идей члены «Бейтара» видели в личности Иосифа Трумпельдора.(Георгиевский ковалер, герой Порт Артура. Унтер офицер  которому командование разрешило уже однорукому продолжить службу в армии.)
Своей политической целью и единственно приемлемым решением еврейского вопроса «Бейтар» считал создание еврейского государства по обоим берегам Иордана. Его идеологическим принципом был монизм: единое знамя (бело-голубое), единый гимн («Ха-Тиква») и единое сионистское мировоззрение, свободное от влияния какой-либо другой идеологии, например, социалистической.
Создана в 1923 г. Смысл названия Бейтар - крепость последняя которая пала в 135 году при восстании Бар Кохбы.
Идеологически правое молодежное движение не связанное ни с какими политическими партиями.
Лозунг организации: «В крови и в огне пала Иудея — в крови и в огне она возродится!» Приветствие - Тель Хай . Форма - коричневая.
Символ - менора . (В России и СНГ - кулак на фоне меноры.)
Есть еще спортивные клубы и секции.
А есть танцоры которым в танце мешают их собственные яйца. В этом и виноваты бейтаровцы. Ну и естественно МОССАД.
МОССАД - политиеская разведка Израиля. Девиз - «Поэтому с обдуманностью веди войну твою» .
Проведением диверсионных и прочих силовых операций занимается другое ведамство.
Моссад ле-Алия Бет — организация, в задачи которой входила нелегальная иммиграция евреев в Палестину во время Британского мандата (Алия Бет). Отнюдь не их экспорт для международных революций и дворцовых переворотов.

И чего героям с перепугу только не при мерещится.

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

20

Ещё вопрос - Получается, что это по приказу Спирина взломали и разграбили мастерскую Демидова? И вообще Спирин поддерживал контакт с Андреем в целях извлечения для себя выгоды от продажи картин и квартиры последнего?

+1

21

PROxi, рад увидеть человека, ознакомившегося с произведением и заинтересовавшегося канвой излагаемых в нем событий. К сожалению "Бермудский треугольник" - самая безвестная книга Ю. Бондарева. Что, впрочем, не удивительно.

PROxi написал(а):

Получается, что это по приказу Спирина взломали и разграбили мастерскую Демидова? И вообще Спирин поддерживал контакт с Андреем в целях извлечения для себя выгоды от продажи картин и квартиры последнего?

Думаю, все же не по приказу, а по наводке. Спирин был однокурсником и считался приятелем Демидова, то есть знал, что именно можно взять в семье Андрея и имел возможность обеспечить для злоумышленников вход в мастеркую Демидовых.
Но, здесь ситуация сложнее, чем просто стремление к извлечению прибыли. Спирин не просто хочет нажиться на человеке, который считает его другом. Спирин - та же "черная маска" Моцарта, посланец с темной стороны. Здесь палачу доставляет извращенное удовольствие доверчивость и расположение со стороны его жертвы, который до последнего момента не подозревает, КТО ИМЕННО скрывается под личиной его приятеля. Особая форма садизма - когда мучитель предстает перед жертвой в качестве "доброжелателя".

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

22

Levad написал(а):

И чего героям с перепугу только не при мерещится.

Левад, сентябрь 1993 года разворачивался в такой мути и грязи, что участие Бейтара - не самая маловероятная сторона той трагедии. Безусловно, тогда Ельцин действовал и в интересах ряда внешних сил, в ряду которых можно просчитать США и Израиль. Безусловно, против Дома Советов были организованы весьма упакованные, но никак не легализованные участники.
По версии о Бейтаре - лучше в тему по книге "Анафема". Там приведены сведения по неформальному расследованию этой информации. Здесь же о книге Ю. Бондарева.

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

23

Стражник написал(а):

PROxi, рад увидеть человека, ознакомившегося с произведением и заинтересовавшегося канвой излагаемых в нем событий. К сожалению "Бермудский треугольник" - самая безвестная книга Ю. Бондарева. Что, впрочем, не удивительно.

Спасибо за развёрнутые ответы. Увы, в моём окружении обсудить такие нюансы попросту не с кем, а вопросы возникают http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif. В текстовом варианте я прочитал эту книгу лет пять назад, а вот недавно наткнулся на неё в исполнении Прудовского. Теперь слушаю и местами переосмысливаю.

0

24

PROxi написал(а):

Увы, в моём окружении обсудить такие нюансы попросту не с кем

К сожалению, сегодня люди мало читают серьезную литературу. Тем более, столь жесткую и не ординарную, как то у Бондарева. Признаюсь, большинство моих знакомых не смогло продолжить чтение книги после описания происходящего на одном из фильтрационных пунктов у Дома Советов. Слишком тяжело, слишком откровенно жестоко для обычного гражданина.
Меня же эта позиция несколько удивила ... Жить в ситуации, в которой это происходило - читателям не трудно и "не страшно". А вот прочитать об этом - страшно и тяжело. Наверно, большинство людей способны не видеть того, чего видеть не хотят.

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

25

PROxi написал(а):

наткнулся на неё в исполнении Прудовского.

Вот именно через этот аудио вариант я с обсуждаемым произведением и ознакомился.

Подпись автора

Стоим на страже. Наш сайт: http://sovet-miliziy.narod.ru/

0

26

Стражник написал(а):

Наверно, большинство людей способны не видеть того, чего видеть не хотят.

Или просто не видели сами, и даже представить не могли, что такое возможно. А, когда им показали ЭТО талантом писателя, то стало невыносимо узнавать более того, что узнали.
Есть анатомический театр, раньше были расстрелы, ещё раньше помещения, где пытали людей, да много чего есть, но не каждая психика может видеть там творимое. Даже в описании!
Когда, ещё девчонкой совсем я работала в травме, то видела людей, привозимых после аварии в клочьях их собственной плоти, в кровище, почти мёртвых, и я это зрелище выдерживала. Мозг мне говорил--их привезли, чтобы вы их спасли. Соберись, будь помощницей врачам, а не обузой.
Но если бы меня завели в камеру пыток, где калечат, издеваются над человеком, и из здорового тела делают такое, какое я видела после аварии... Я бы умерла от разрыва сердца.

+1

27

Стражник написал(а):

Меня же эта позиция несколько удивила ... Жить в ситуации, в которой это происходило - читателям не трудно и "не страшно". А вот прочитать об этом - страшно и тяжело. Наверно, большинство людей способны не видеть того, чего видеть не хотят.

Мне в 93-году было 7 лет. Из октябрьских событий могу вспомнить только эхо танковой канонады, которое было слышно у нас во дворе, да нескончаемый информационный поток по телевизору - Любимов, Невзоров. А вот дед мой, ярый коммунист, был свидетелем тех событий... Много позже мы пили с ним коньяк зимним вечером на даче и он почему-то погрузился в воспоминания о том как "ломали памятник Дзержинскому... палили у Останкино... сожгли Верховный Совет". Я тогда спросил его - "А что ты то там делал? Ты пошёл сражаться против Ельцина?" А он ответил, понурившись, фразой которую я не до конца понял до сих пор. - "Да нет. Я просто посмотреть пошёл что там делается, а они начали стрелять над головами. Ну я и ретировался." И потом я не раз слышал от родителей друзей и просто знакомых, когда они рассказывали про людей участников тех событий - Он пошёл посмотреть... Все пошли ну и он... и тд. Всё таки странная была психология у советских людей того времени. Да им было тогда "не страшно", а вот потом, когда Ельцин уже ласты склеил, когда они сидели на дачах в тёплых креслах, осоловелые от коньяка, им было - тяжело и страшно об этом вспоминать.

+1

28

PROxi написал(а):

Мне в 93-году было 7 лет.

А я в 93 отдыхал на гражданке. В 92-м уволился из органов по собственному желанию. Тогда это было в диковинку. Когда пришел в военкомат вставать на  учет, там долго не верили, как это по собственному? Долбаки. Я плюнул и ушел, оставив им военный билет.Потом обзвонились, мол приди, встань на учет. В 94-ом восстановился. Второй раз прошел ОВВК без вопросов. Со мной вместе проходили молодые ребята, для них проблемой были психологические тесты.

PROxi написал(а):

дед мой, ярый коммунист,

Это плохо что ли?

Подпись автора

Лента за лентою набоi подавай...
А над нами небо голубое, и вода, кругом вода,
И глядят глаза конвоя-в никуда...

0

29

Стражник написал(а):

Довелось побеседовать со многими участниками октябрьских событий 93-го. Немалое число знакомых прошло через фильтрационные пункты. Описанное Ю. Бондаревым  довольно точно совпадает с воспоминаниями тех, кому удалось оттуда выйти живыми.

А мне - послужить.
По тому по прочтению дважды тщательно помыл руки с мылом и щеткой.
Мягко - про комментировал Акул.

Подпись автора

Dum spiro spero....

0

30

milizioner написал(а):

Это плохо что ли?

Не хотелось бы судить собственного деда, к тому же я сам не святой, но... Да нет, в том что он всегда горячо придерживался коммунистических взглядов ничего плохого нет. Плохо другое - природная крестьянская осторожность, а может и трусость. Вот это его "посмотреть", вместо "сделать". Отстаивание своих взглядов на кухне. Хотя по работе был мастер своего дела, имел много гос. наград. Работал на даче Брежнева в Завидово, однажды даже лично был приглашён за стол Леонидом Ильичём после охоты, отчего конечно его "в холодный пот прошибло" и "чуть кондратий не хватилhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif.

+1


Вы здесь » От НКВД Советской России - к МВД СССР. Грозовые будни » Читальный зал » Бондарев Ю.В. Бермудский треугольник